← Todas as conversas

51 Podcast · Conversa

DTCC e BCG sobre tokenização e a próxima infraestrutura do mercado financeiro

59:29 Apresentado por Marc Baumann

Levar um título para a blockchain é apenas uma parte da transformação da infraestrutura do mercado financeiro. Nadine Chakar, da DTCC, se junta a Christian Schmid e Roy Choudhury, da BCG, para discutir o trabalho institucional por trás da tokenização: mobilidade de garantias, interoperabilidade, controles de risco e coordenação entre participantes do mercado. A conversa examina a passagem dos projetos-piloto para a produção e por que os benefícios dependem da conexão entre ativos, dinheiro e instituições em um sistema que todos possam usar.

Principais conclusões

  • A justificativa de negócios apresentada pelo painel se concentra na eficiência de capital e na mobilidade de garantias, além de uma liquidação mais rápida.
  • A infraestrutura em produção exige arranjos jurídicos, operacionais e de risco que um projeto-piloto técnico bem-sucedido, por si só, não estabelece.
  • A interoperabilidade importa porque é pouco provável que instituições e ativos convirjam para uma única blockchain.
  • Os planos de implementação e as projeções de mercado discutidos são os descritos no momento da gravação, e não um relato do estágio atual de implementação.

Perguntas respondidas

O que a tokenização muda na infraestrutura do mercado?

O painel descreve uma oportunidade de melhorar a maneira como as instituições mantêm, movimentam e utilizam ativos, especialmente como garantias. Uma representação digital compartilhada pode permitir fluxos de trabalho mais contínuos, mas o benefício depende dos arranjos financeiros, jurídicos e operacionais ao redor. Por isso, a discussão vai além da emissão de um token e aborda a infraestrutura de mercado necessária para tornar esse token útil entre contrapartes.

Assista a esta seção · 02:37 ↗

O que diferencia um projeto-piloto de tokenização de uma operação em produção?

Um projeto-piloto demonstra um fluxo de trabalho definido sob condições controladas. A discussão do painel sobre produção acrescenta coordenação entre instituições, processos operacionais confiáveis, gestão de riscos e integração com os sistemas que já sustentam os mercados. O critério é se os participantes conseguem usar a infraestrutura como parte de seus negócios, com responsabilidades claras quando transações ou sistemas não se comportam como esperado.

Assista a esta seção · 07:30 ↗

Por que a tokenização institucional precisa de interoperabilidade?

O painel espera que múltiplas redes e formas de dinheiro digital coexistam. Se os ativos e a liquidez permanecerem isolados, as instituições terão de recriar conexões e movimentações de garantias entre sistemas separados. Portanto, a interoperabilidade faz parte da justificativa comercial: ela deve ajudar os participantes a realizar transações entre as infraestruturas que utilizam, mantendo os controles e a segurança jurídica exigidos por seus negócios.

Assista a esta seção · 42:11 ↗

Capítulos

Abra um capítulo no vídeo original do YouTube.

  1. 00:00A DTCC vai tokenizar $50 trilhões?
  2. 01:00Introdução
  3. 02:37Por que a DTCC está construindo novas estruturas para o mercado
  4. 04:25A tokenização entra em operação
  5. 07:30Por que este não é mais um projeto-piloto
  6. 11:24Como os bancos enxergam a tokenização
  7. 17:15Entenda o panorama dos ativos digitais
  8. 20:32Onde estão as maiores oportunidades
  9. 25:26O que está impedindo a adoção?
  10. 32:31Por que bancos e o setor cripto precisam trabalhar juntos
  11. 37:33A previsão de $88 trilhões da BCG
  12. 42:11Por que o futuro é multichain
  13. 48:18Risco, compliance e contratos inteligentes
  14. 52:13Como os bancos pequenos devem reagir
  15. 57:42Rodada rápida
  16. 58:59Considerações finais

Transcrição completa

Transcrição do registro publicado do episódio do podcast. Foram adicionadas quebras de parágrafo para facilitar a leitura. Ainda pode haver erros de transcrição; consulte a gravação para conferir as palavras exatas.

Leia a transcrição completa

A DTCC tokeniza mais de 50 trilhões de seus ativos antes de 2030. Sim ou não? Minha esperança é que a gente tokenize tudo o que tiver permissão para tokenizar. Então eu diria que, de certa forma, sim. Sua equipe também conversa com, ah, muitos líderes do setor bancário. Quando você conversa com essas pessoas, sente que elas veem isso como uma oportunidade ou como uma ameaça? Está claro que existem ameaças e também oportunidades, sabe. Você precisa entender, no seu negócio específico, onde está a ameaça e onde está a oportunidade, e então elaborar um plano.

Como você pensa nesse mundo multichain e em não construir ecossistemas fechados? O futuro não é uma única blockchain que controla todos os ativos. O futuro será um ecossistema multichain. Como você acha que os bancos regionais menores vão se adaptar a essa grande mudança que está chegando? Se você é um banco regional muito pequeno, na nossa visão, não faz sentido nenhum emitir sua própria stablecoin. Eu olharia para— Boas-vindas a este webinar, tão aguardado e com convidados muito, muito interessantes hoje. Convidados de empresas que estão no centro do que acontece agora com os ativos digitais. Ah, uma delas é a DTCC, que liquida cerca de $10 trilhões por dia e mantém mais de $100 trilhões em ativos sob custódia.

E a outra empresa é a BCG, que assessora essas empresas que fazem isso de fato. Então, no mês passado, a DTCC anunciou 50 empresas, BlackRock, JP Morgan, Goldman, State Street, para começar a tokenizar esses ativos, com negociações reais começando em julho e, ah, lançamento em outubro. Na mesma semana, a BCG divulgou seu maior e mais abrangente relatório sobre ativos digitais até agora e disse aos CEOs que isso não é mais um experimento, mas uma transição de infraestrutura, com até 30% dos lucros em jogo até 2033. Então, hoje conversamos com a mulher que está reconstruindo as engrenagens do mercado e com as pessoas que assessoram os bancos que vão se conectar a elas.

Nadine Chakkar, da DTCC, Christian Schmid e Roy Choudhuri, da BCG. Boas-vindas ao programa. Obrigada pelo convite, Marc. Obrigado. É ótimo ter todos vocês aqui hoje e, ah, antes de entrarmos no assunto, quem está acompanhando por qualquer canal pode fazer perguntas. Teremos perguntas e respostas no final. Basta comentar na transmissão que você está assistindo, e vamos ver e responder no final. Certo. Então gostaria de pedir que cada um de vocês, começando por você, Nadine, se apresentasse rapidamente antes de começarmos. Mais uma vez, Marc, obrigada.

Meu nome é Nadine Chakkar. Eu lidero a estratégia global da DTCC, então sou a diretora global de to— ah, ativos digitais da DTCC. E isso significa, na prática, trabalhar em parceria com toda a organização DTCC, bem como com nossos participantes, ah, para trazer novas camadas de liquidação, novos tokens, novas estruturas, por assim dizer, ao mercado. Sei que você nos chamou de engrenagens, Marc. Acho que somos um pouco mais do que engrenagens. Nós fazemos— Espero que estejamos construindo as estruturas, ah, sobre as quais o restante do mercado poderá operar nos EUA. Obrigada. E, ah, você, Chris?

Meu nome é, ah, Chris Schmid, da BCG. Basicamente, lidero os negócios globais de consultoria bancária da BCG e também os de CIB, e eu, ah, sabe, impulsionei bastante este relatório junto com Roy e Inteprit, que não está nesta chamada, meio que, sabe, para criar, ah, digamos, uma base para uma discussão entre executivos sobre esses temas. É bom ver todos vocês. Ah, Roy Choudhuri. Sou sócio sênior da BCG, baseado em Nova York. Lidero nossa prática de mercados de capitais na América do Norte. Também lidero boa parte do nosso trabalho digital e, ah, de ativos digitais nos EUA.

Também tive o prazer de trabalhar com a CFTC em algumas das iniciativas de políticas públicas nos EUA, então estou muito feliz de estar aqui. Obrigado também, Roy. E eu sou Marc, fundador e CEO da Fifty One, uma empresa de pesquisa e inteligência de mercado. Certo, então vamos entrar nesta discussão. Ah, estou bastante animado, e a primeira pergunta é para você, Nadine. Foi isso que mencionei na introdução. Você definiu um cronograma para seus serviços de tokenização da DTC e anunciou 50 empresas para tokenizar ativos dentro da sua depositária de $114 trilhões. Com o que você realmente se comprometeu, e o que os bancos que ainda não fazem parte disso precisam saber?

Deixe-me começar por uma visão mais ampla. A DTCC, na verdade, pertence a seus participantes e é governada por eles. Hum, então os 50 nomes, na verdade, não se trata de algo exclusivo para esses 50 nomes. Nossos esforços estão abertos a todos. Principalmente aos nossos participantes que podem tokenizar seus ativos, e também estamos trabalhando com uma série de outros, ah, parceiros e, ah, ah, fornecedores em todo o ecossistema. Então, em um— sabe, não existe um comunicado à imprensa longo o suficiente para citar todas as pessoas com quem estamos trabalhando. O compromisso que assumimos se baseia na carta de não ação que recebemos da SEC em dezembro: estamos avançando e vamos começar, ah, a tokenizar os ativos que temos sob custódia.

Então estamos avançando com isso, mas, para fazê-lo, dedicamos bastante tempo, ah, à construção das estruturas para garantir que possamos, possamos fornecer ao mercado uma solução escalável, segura e líquida à medida que avançamos. Também precisamos, ah, lembrar que somos a depositária dos Estados Unidos, e reconhecemos que nem tudo vai se converter na mesma velocidade. Por isso, dedicamos bastante tempo a garantir que possamos, ah, tokenizar quaisquer ativos que nossos participantes queiram tokenizar, mas, ao mesmo tempo, também precisamos garantir que os ativos tradicionais sejam, hum, compatíveis, por assim dizer, com essa estrutura.

Assim, os clientes terão acesso aos seus ativos tradicionais, aos seus, hum, ativos d-digitais, e nosso trabalho tem sido garantir que todos eles se integrem. É com isso que estamos nos comprometendo, mas trata-se realmente da infraestrutura principal necessária, ah, para conseguir, conseguir, ah, avançar com a tokenização nos mercados dos EUA e, esperamos, globalmente. Sim, e eu diria que desta vez está realmente acontecendo. Para quem acha que este é apenas mais um projeto-piloto da DTCC, o que você diria? Realmente não é um projeto-piloto. Quer dizer, se você olhar e, e claramente o relatório que Roy e Chris vão, vão, vão discutir daqui a pouco, se você olhar também para muitas das notícias que saíram nesta semana.

Você está começando a ver a convergência da Santíssima Trindade, certo? Você tem infraestrutura, tem participantes como DTCC, Nasdaq e New York Stock Exchange entrando em cena. Estamos vendo muito mais atividade em dinheiro d-digital, sejam stablecoins ou, ah, depósitos tokenizados. Precisamos de dinheiro nessas estruturas para conseguir avançar. O terceiro componente é a clareza regulatória, que tivemos a sorte de receber. Então você está começando a ver os investidores institucionais saindo de uma posição lateral, passando pela margem e entrando diretamente, d-diretamente nisso. Portanto, quando tokenizarmos em quinze de julho, não será um experimento.

São negociações reais, ah, ações reais, dinheiro real em movimento e, hum, esperamos que esse seja o início de um longo e maravilhoso, ah, ambiente tokenizado, ah, no mercado dos EUA. Então encerramos a fase de POCs. Encerramos os experimentos. Trata-se de ativos do mundo real se movimentando em estruturas reais para fazer uma diferença real. Um mundo em que tudo é tokenizado. Chris, no seu relatório, você chama isso de uma transição de infraestrutura, não de um tema de inovação. Você pode nos explicar— O que está acontecendo agora? Bem, quer dizer, é realmente uma transição de infraestrutura porque, assim, é muito tecnológico e, assim, há...

é uma tecnologia diferente, certo, que também traz uma espécie de nova tecnologia, ou nova funcionalidade, era o que eu queria dizer. E acho que, quer dizer, o que você vê com a DTCC é, ah, quer dizer, isso, isso obviamente é o núcleo do núcleo da nossa infraestrutura de títulos nos EUA. Então, se eles se movimentam, você vê que há uma transição de infraestrutura. Acho que a grande questão é, sabe, a velocidade e quanto tempo isso vai levar. E há algumas analogias com outros setores, como o de telecomunicações quando mudou da comutação por circuitos para a comutação por pacotes, nessa tecnologia de telecomunicações.

Ou até mesmo se você pensar nas tecnologias 2G, 3G, 4G e 5G, que sempre representam uma transição de infraestrutura e normalmente levam, ah, muitos anos para serem concluídas. No caso das telecomunicações, são mais de 20 anos. E acho que é isso que vamos ver. A grande questão é, ah, sabe, quão rápido será e também quem vai pagar no final, certo [risos]? Então acho que essa é, ah, essa é a questão. Mas que existe— que estamos começando a ver uma transição de infraestrutura é muito claro. E Chris, você vem assessorando bancos nos últimos 27 anos e viu muitas dessas transições acontecerem nos últimos anos, ah, enquanto assessorava esses bancos.

Quais coisas semelhantes ou comparáveis você viu no passado em relação ao que está acontecendo agora? Não nesse nível. Quer dizer, isso é tão profundo. Acho que, quer dizer, o que vimos, eu vi duas ondas, certo? Então, a última mudança com essa profundidade provavelmente foi a passagem para a negociação eletrônica, que eu mesmo não vivenciei, certo? Então eu já tenho [risos] 57 anos, mas, ah, isso ainda não é idade suficiente para ter visto isso pessoalmente na prática. Ah, o que vi foi o surgimento da internet, hum, sabe, incluindo a bolha das pontocom, mas também o surgimento efetivo de modelos de negócios digitais, ah, depois da grande crise financeira, com a chegada dos neobancos.

Então essas foram transições menores, eu diria, mas ainda profundas, e sempre tiveram essa noção de que, sabe, nós, ah, as superestimamos no curto prazo, mas as subestimamos no longo prazo. Hum, acho que esse é o ponto. Então não há, sabe, motivo para ficar muito nervoso agora, mas há motivo real para elaborar uma estratégia e pensar bastante sobre onde investir. E sua equipe também conversa com, ah, muitos líderes bancários ao redor do mundo, dos maiores bancos do mundo. Quando você conversa com essas pessoas, sente que elas veem isso como uma oportunidade ou como uma ameaça?

Porque um dos grandes números que você mencionou no relatório é que, ah, quase 35% dos lucros estão sob questionamento até 2035. Qual é o retorno que você recebe dessas conversas? Quer dizer, isso é realmente uma espécie de modelo. Então, se você tentar modelar, sabe, o impacto dessa tecnologia com determinadas premissas, pode chegar a esse número. Como exatamente isso vai se desenrolar, vamos ver. O que está claro é que existem ameaças e também oportunidades, certo? Então, hum, acho que a discussão que estamos tendo gira exatamente em torno disso.

Trata-se de, sabe, você entender, no seu negócio específico, onde está a ameaça e onde está a oportunidade, e então elaborar um plano, certo, de como agir. Então acho que nós, nós, nós temos muitas discussões com conselhos de administração, hum, em torno disso, e sempre olhamos para os dois lados. Não sei. Tenho certeza de que Roy também pode acrescentar algo, porque ele também conversa com muitos conselhos. É uma pergunta muito boa. Então, Mark, primeiro eu diria que houve uma evolução da conversa nos últimos 18 meses, mais ou menos, certo?

Então, se eu olhar para 18 a 24 meses atrás, acho que muitos conselheiros e até membros da alta administração misturavam cripto, tecnologia de registro distribuído e tokenização. Acho que essa confusão não ajudava, acho, no avanço, ah, disso. E acho que agora há uma distinção clara entre as duas coisas. Acho que decidir participar ou não do ecossistema de negociação de cripto é uma escolha. Mas não há dúvida de que este é um caso de uso bastante diferente, ah, uma tecnologia diferente, com um potencial significativo de transformação. Então eu diria que esse é um avanço muito positivo.

Eu diria que existe um consenso amplo de que, ah, com os EUA na liderança e também globalmente, há um grau significativo de clareza nas políticas públicas e de avanço regulatório nesse tema. A tecnologia amadureceu para realmente ser, hum, levada a sério como uma tecnologia de nível institucional, com todos os recursos que você esperaria de uma infraestrutura central de mercado, como privacidade de dados e cibersegurança. Portanto, há um reconhecimento de que ocorreu um amadurecimento significativo da tecnologia, e acho que Nadine e alguns dos casos de uso que ela lidera têm ajudado muito a mudar essa percepção.

Acho que a parte que ainda está, acho, nos estágios iniciais é realmente a adoção pelos clientes. E acho que, para impulsionar essa adoção, o setor, em conjunto, precisa apresentar argumentos mais fortes sobre qual é a proposta de valor para emissores, investidores, ah, tesoureiros corporativos ao adotar tokenização e ativos digitais, certo? Então acho que o setor de serviços financeiros precisa fazer, ah, continuar fazendo um bom trabalho ao comunicar de forma clara a justificativa de valor, ah, disso. Ah, como acho que mencionamos no relatório, esta é uma mudança fundamental na infraestrutura do mercado. Vai levar algum tempo.

A infraestrutura de mercado legada e a nova vão, de certa forma, coexistir. Mas acho que muitos estão começando a perceber que existem realmente duas grandes razões para fazer isso. Uma é um grau significativo de eficiência operacional no funcionamento dos serviços financeiros, e a segunda é um grau significativo de eficiência no uso dos recursos financeiros. Acho que parte do trabalho que Nadine lidera em garantias vai direto ao centro disso. Há muitos recursos financeiros imobilizados— ... utilizados de forma subótima em todo o ecossistema, e essa tecnologia pode liberar tanto os recursos financeiros quanto a eficiência operacional associada a eles.

Roy tem toda a razão. É, é, é— Neste momento, estamos em um estágio em que precisamos de mais adoção, certo? E é com mais adoção que finalmente poderemos passar de um mundo de provas de conceito para comprovações concretas, ah, em que consigamos quantificar esses benefícios, sejam eles, ah, economia de capital, redução de custos ou novas receitas adicionais, como ambos destacaram no relatório. Então isso é— e é isso que estamos— Sabe, quando você me perguntou antes, é exatamente isso que estamos tentando facilitar, certo? Trazer mais pessoas para participar, conseguir comprovar todas essas hipóteses e transformá-las em realidade.

E é por isso que é tão empolgante, hum, enquanto corremos nas próximas semanas antes de entrar em operação, pelo menos em operação sem limites. Sim. Nadine, falando em adoção e em estar na linha de frente da construção dessas tecnologias, você faz isso há algum tempo. Antes, você criou a State Street Digital. Você liderou a State Street Global Markets. Você está no setor de mercados de capitais há quase trinta anos. Como essas conversas mudaram ao longo dos últimos anos para você, que está construindo na prática e impulsionando essa adoção, em comparação com, digamos, quatro ou cinco anos atrás?

O ambiente é diferente, Marc, mas nós, nós, nós passamos por muitas provações e dificuldades, ah, algum sucesso, muitos fracassos. Ah, mas, sabe, o mais importante é se levantar e continuar tentando. E, por fim, como eu disse antes, ah, no fim de '24, o que vimos foi uma mudança. E o último desbloqueio de que precisávamos era o apoio regulatório, ah, que vem chegando em grande volume, hum, e foi isso que nos ajudou a superar as barreiras. Então aquela carta de não ação de '25 para a DTCC foi, sinceramente, um divisor de águas, ah, que nos permitiu avançar.

Mas todos esses contratempos, todas essas provações e dificuldades, as POCs e todas as coisas das quais reclamei publicamente, de que ficamos em modo de experimentação para sempre, realmente nos levaram a este momento. Então é todo o trabalho que fiz em TradFi, e não sou só eu. É um esforço coletivo. Ah, as parcerias que tivemos com a BCG, outros bancos e outras instituições financeiras nos trouxeram a este momento, certo? Então sabemos que essa tecnologia tem valor. Sabemos, ah, sabemos que a tecnologia funciona, certo? Sabemos que ela pode corresponder à expectativa e à promessa.

Mas o que precisamos é que mais pessoas tenham essa convicção e comecem, comecem a avançar. E, hum, esperamos que, com o trabalho que estamos fazendo para realmente construir a infraestrutura do futuro. E, novamente, esta não é apenas uma iniciativa da DTCC. É uma iniciativa em que temos muitos parceiros, e nossos participantes estão trabalhando muito para avançar nessa direção. E vamos provar que podemos preparar para o futuro, ah, as estruturas, ah, dos mercados de capitais, e este é um momento realmente empolgante para todos nós. Então você tem razão. Trabalhamos por décadas para chegar a este momento, e estamos apenas começando nossa jornada.

E Marc, se eu puder complementar com mais uma coisa que Nadine disse, acho que estamos começando a ver o ciclo de crescimento dos ativos digitais se formar. Acho que há muito impulso em torno dos ativos do mundo real, como Nadine destacou, mas também um progresso complementar nas formas tokenizadas de dinheiro, sejam CBDCs sintéticas, stablecoins ou CBDCs. Então você tem essas duas partes se unindo, a ponta financeira e a ponta dos títulos, para realmente liberar valor para os participantes do mercado. Roy, no seu relatório, você também fala sobre diferentes tipos de ativos digitais, e quem não está no ecossistema de ativos digitais ainda vê criptomoeda como criptomoeda, mas existem, na verdade, muitas formas diferentes de criptomoeda.

Você pode explicar isso um pouco? Quais tipos de ativos digitais são descritos no seu relatório e você vê no mercado? Claro, com prazer. Então acho que a maneira como vemos o ecossistema é: em uma ponta do espectro, obviamente, estão as criptomoedas. Vamos deixar isso de lado, ah, por enquanto. Mas, à medida que você se afasta das criptomoedas, a próxima grande categoria que vemos são as formas tokenizadas de dinheiro. Então, se você pensar na ponta financeira de uma transação, a forma tokenizada de dinheiro pode assumir algumas formas. Pode ser a tokenização de depósitos existentes em bancos comerciais, que são os depósitos tokenizados.

Podem ser stablecoins. Hum, há muito impulso nos EUA e globalmente em torno das stablecoins. Pode ser moeda digital de banco central, que está avançando em alguns mercados, talvez nem tanto nos EUA. E existem, ah, formas sintéticas de CBDCs, como o trabalho que a Finality está fazendo. Isso poderia ser chamado de CBDC sintética. E há também o fundo de mercado monetário tokenizado, que é um instrumento interessante porque pode transitar entre os ativos do mundo real e também desempenhar o papel de dinheiro tokenizado, certo? Então a próxima categoria que descrevemos é realmente o dinheiro tokenizado.

E então você tem os ativos do mundo real tokenizados, que são as classes de ativos tradicionais, como ações, renda fixa, ah, commodities, imóveis e capital privado. Estamos vendo muito interesse e impulso em torno do capital privado. Então essa é a segunda categoria, de, ah, ativos do mundo real tokenizados, e você tem uma série de subclasses de ativos. Depois, acho que você precisa considerar algumas perspectivas que atravessam as classes de ativos, como o financiamento de títulos e o impulso no mercado de operações compromissadas, que realmente abrangem várias classes de ativos. E também há as margens de derivativos como outra área que atravessa essas classes.

Então vemos isso talvez como uma infraestrutura financeira um pouco mais transversal nesse ecossistema, certo? É assim que pensamos. Cripto, dinheiro tokenizado, ativos do mundo real tokenizados, e então há subclasses de ativos dentro de cada categoria, com diferentes estágios de adoção, impulso e proposta de valor, certo? Acho que ações e renda fixa são dois bons exemplos em que vemos diferentes níveis de impulso nesses dois segmentos. Para mim, é uma percepção simples, mas vale olhar o tamanho desses grupos, certo? O mercado de criptomoedas está, ou estava, em três trilhões, digamos, no fim do ano passado.

Agora está um pouco menor, mas ainda na casa dos trilhões. Dinheiro tokenizado está em cerca de trezentos bilhões. Essa é mais ou menos a capitalização de mercado das stablecoins, e os ativos do mundo real tokenizados estão em trinta... apenas trinta, três zero, bilhões, certo? Então sempre há um fator de dez entre eles. Claro, o menor cresce mais rápido, e as criptomoedas não crescem tão rápido, especialmente no ambiente atual. Mas acho importante ter isso em mente. Quando falamos de ativos do mundo real tokenizados, ainda somos muito pequenos em relação ao universo de cerca de trezentos trilhões em ativos do mundo real.

Então estamos realmente no início dessa transição, sim. No início dessa transição, e também há grandes oportunidades, apesar daquele impacto nos lucros e nas receitas que você descreve no seu relatório. E você diz que provavelmente a maior oportunidade está na gestão de ativos e na negociação. Você pode explicar isso para nós? Por que chegou a essa conclusão? Sim. Posso começar rapidamente e depois, Roy, você também deveria falar um pouco sobre negociação. Esses dois negócios bancários se destacam simplesmente porque, na gestão de ativos, o universo de ativos que podem ser geridos aumenta, certo?

Hoje, muitos ativos não são geridos. Ficam em alguma conta de custódia ou em outro lugar, mas não estão sob gestão de ativos propriamente dita. Acreditamos que a tokenização aumentará esse universo de ativos que podem ser incorporados a estruturas de gestão, por assim dizer. Isso é uma boa notícia para os gestores de ativos. Também há ativos do mundo real que não estavam tão disponíveis. É muito mais fácil criar, por exemplo, tokens de imóveis tokenizados, ou também determinadas commodities ou crédito privado, que podem ser colocados em formato tokenizado e distribuídos com mais facilidade.

Claro, também há a questão da adequação ao perfil do investidor, entre outras, então nem todos os problemas vão desaparecer. Mas, no geral, o universo de ativos que podem ser geridos vai aumentar, e é por isso que acreditamos que esse cenário é favorável aos gestores de ativos. Na negociação, provavelmente a frequência das operações aumentará, mas as margens também devem ficar sob pressão, então esses efeitos provavelmente vão se compensar um pouco. Mas o ponto principal é o capital utilizado e também a liquidez utilizada nas negociações.

Pode haver um grande salto no retorno sobre o patrimônio na negociação, simplesmente porque você precisa de menos capital próprio e menos liquidez para operar esses negócios. Essa é, digamos, a hipótese. Roy, você tem algo a acrescentar? Acho que um dos benefícios dos ativos digitais e da tokenização será aumentar a velocidade de circulação do dinheiro e otimizar os recursos. O trabalho que Nadine e a equipe estão fazendo na área de garantias é um ótimo exemplo disso, certo? Acho que você pode mobilizar liquidez intradiária nos mercados de financiamento de títulos. Isso obviamente aumenta a velocidade e o número de transações e negociações.

Então acreditamos que isso ajudará a liberar recursos financeiros. Há mercados em que a liquidez é um desafio. Existem segmentos do mercado de renda fixa e do setor de capital privado em que a tokenização pode realmente criar uma quantidade significativa de liquidez de mercado, o que será extremamente útil para os investidores e para a descoberta de preços, mas também deve gerar oportunidades de negociação para muitas classes de ativos. Quanto à gestão de ativos, acho que é um setor muito competitivo. As margens estão constantemente sob pressão, e a tokenização pode gerar ganhos significativos de eficiência em todo o ciclo de gestão dos fundos, além de oferecer ao investidor rastreabilidade clara e uma ligação verificável entre o fundo e o ativo subjacente.

Isso será muito útil para melhorar a transparência e a rastreabilidade, além de gerar eficiência operacional na gestão de fundos, o que será importante para a competitividade desse investimento. Sem dúvida, vemos que o maior super app para tokenização atualmente está relacionado às garantias. A capacidade de movimentar dinheiro na velocidade da rede e praticamente fazer a marcação a mercado em tempo real reduz muito o capital necessário e o custo de capital. Isso torna o financiamento um pouco mais acessível. Na gestão de fundos, também concordo plenamente com o que Chris e Roy disseram, e o interessante é que isso abre novos canais de distribuição para essas famílias de fundos e empresas de gestão de fundos.

Normalmente olhamos apenas um lado da equação. Acho que os benefícios em termos de custos vão demorar um pouco mais para aparecer, porque também perceberemos que será necessária uma reformulação completa do front, middle e back office à medida que isso avançar. Mas o impacto mais imediato para as empresas que tiverem coragem, por assim dizer, de repensar seu modelo de distribuição, seu modelo comercial e operacional, será uma melhora muito mais rápida. Essa tecnologia tem muito potencial, mas precisamos começar a agir, e sei que pareço um disco riscado.

Precisamos mesmo que as pessoas entrem, experimentem e entendam como isso as afeta. Como você disse antes, o tempo de conversar acabou. Vamos agir. E, veja, se funcionar, ótimo. Se houver coisas que precisem de ajustes, podemos ajustá-las e seguir em frente, mas realmente acreditamos que isso nos dará um futuro muito melhor. Nadine, você está dizendo que precisamos agir. Qual é o maior obstáculo agora para você trazer as pessoas a bordo e fazer com que realmente experimentem essas coisas? Se alguém da sua audiência cozinha, já temos o mirepoix pronto, certo?

Como eu disse antes, temos a infraestrutura, temos a regulamentação e temos o dinheiro digital. Agora, a questão é o nível geral de preparo dessas empresas para começar a avançar. E, Mark, há dez anos expressamos muita frustração por gastar dinheiro, tempo e energia sem que nada avance. Se você investigar o motivo, verá que acabamos fragmentando um mercado que havia passado por muita consolidação, certo?

A DTCC é a única provedora de serviços pós-negociação nos EUA, mas o digital, ao longo do tempo, acabou fragmentando esse cenário porque muitas empresas diferentes criaram sua própria infraestrutura. Esperamos que isso esteja chegando a um ponto em que a DTCC, por meio do nosso trabalho, possa atuar como agregadora de dados e de liquidez e seguir em frente. Mas o que descobrimos foi que muita inovação nesses anos aconteceu por meio de comunicados à imprensa, e agora que estamos prontos para avançar, acho que muitas empresas estão dando um passo atrás e perguntando: “Estamos realmente prontos?

Temos a infraestrutura adequada para a gestão de carteiras digitais? Temos a infraestrutura adequada para a gestão de riscos das negociações?” Então não é a mesma coisa. Muitas pessoas tinham essa percepção, e Roy fez alusão a isso nos comentários anteriores. Surgirão novos riscos decorrentes do que estamos fazendo, e as empresas têm uma responsabilidade. Somos fiduciários. Não estamos gerindo nosso próprio dinheiro. Estamos gerindo dinheiro em nome de outras pessoas. Então nossa gestão de riscos precisa ser muito clara. Nossas capacidades de compliance precisam ser muito claras. Manter essas carteiras digitais seguras vai ser...

É isso que estamos vendo. Por isso dividimos nossa abordagem de entrada no mercado em duas etapas. A primeira fase, que faremos em julho, é realmente para permitir que o setor teste o terreno e garanta que está pronto durante o verão. Vamos permitir que as empresas entrem na piscina e realmente testem tudo o que precisam fazer, com a expectativa de um grande lançamento em outubro. Então, na minha opinião, é exatamente nesse ponto que estamos agora. Mas muitas das coisas que Roy e Chris apresentaram no relatório, quando eu o li, estavam absolutamente corretas.

Não é mais uma proteção estratégica. É hora de avançar. Precisamos fazer gastos e investimentos dos quais não vamos nos arrepender à medida que avançamos. E muitas empresas também simplesmente... As instituições financeiras são muito cautelosas por natureza, como deveriam ser e como você quer que sejam. Quando você conversa com muitas delas, elas dizem: “Vamos acompanhar de perto quem sair na frente.” Mas isso está avançando tão rápido que haverá uma distância entre quem começar e quem vier logo atrás que pode ser um pouco difícil de superar.

Então nosso trabalho, e o interessante do que faço, é que não concorro com nenhuma dessas empresas. O que realmente estamos tentando fazer é trazer uma nova... E isto também é importante. Pela primeira vez na nossa história coletiva, teremos uma infraestrutura digital de mercado compartilhada, com ênfase em compartilhada, o que é fundamental. E, conforme avançamos, esperamos ver mais adoção. Mas converse comigo no início de novembro, e poderemos dar a você uma boa ideia de como isso está indo.

Ou talvez eu... Nadine articulou muito bem tudo o que disse. Se eu resumir em dois pontos que considero necessários para continuar impulsionando esse movimento, um deles é a educação, e é aí que nossos relatórios tentam contribuir um pouco. Ainda há muito trabalho a fazer para instruir os conselhos e a alta administração dos bancos sobre os benefícios, mas, mais importante, sobre quais são os novos riscos e como serão geridos. Acho que ainda estamos nos estágios iniciais dessa jornada de educação.

Quando vejo a conscientização e a educação sobre IA que ocorreram nos níveis mais altos de liderança de forma muito acelerada, acho que precisamos do mesmo para ativos digitais. Esse seria um ponto. E acho importante que o setor continue explicando como isso vai gerar valor para emissores, investidores e empresas, para que não pareça uma solução à procura de um problema. Existem problemas reais que isso nos ajudará a resolver. Então essa proposta de valor, quando o setor conversa com um tesoureiro corporativo, um investidor ou um gestor de ativos, é: como isso vai ajudar você a gerar valor?

Acho que continuar comunicando isso será igualmente importante. E também há um pouco de fadiga digital, certo? Já se passaram 10 anos e ainda não conseguimos implementar algo tangível, então esperamos que isso esteja sendo resolvido. Outro ponto que eu queria destacar é que essa tecnologia, pelo menos no início, não está substituindo o que temos. Os números que você... E espero que sua audiência também perceba: os números são impressionantes, certo? Só no mercado dos EUA, há $150 trilhões em ativos, e liquidamos $4 quadrilhões em títulos por ano, certo?

São números gigantescos. Eu precisei pesquisar no Google quantos zeros há em um quadrilhão para conseguir entender essa dimensão. Então o que é realmente importante é que não podemos simplesmente arrancar tudo o que é antigo e substituir pelo novo, e por isso é muito importante avançar na conversa em termos táticos. O objetivo dos nossos grupos de trabalho, os 50 que mencionamos e muitos outros que não mencionamos e que fazem parte desse processo, também é... Há aspectos fundamentais nos nossos mercados que funcionam muito bem.

Não sei dizer quantas pessoas chegam até mim e dizem: “Não acredito que você não está apoiando a liquidação atômica”, certo? O fato é que somos tão eficientes que fazemos a compensação líquida de 98% das nossas operações. Portanto, não há dinheiro suficiente no planeta que nos permita pegar todo esse dinheiro e liquidá-lo por meio de liquidação bruta em tempo real, certo? Há questões muito fundamentais, como compensação líquida, liquidação e compensação, que nós, como setor, precisamos resolver juntos. Então também quero alinhar as suas expectativas com o grupo: não estamos arrancando o antigo e colocando o novo.

O novo vai complementar e aprimorar o antigo, e talvez algum dia tudo funcione digitalmente. Mas levamos 55 anos para chegar aonde estamos hoje. Só precisamos que as pessoas tenham um pouco de paciência conosco enquanto avançamos e aprimoramos isso. É realmente como dirigir na Autobahn e trocar as rodas ao mesmo tempo, então também exige muita cautela à medida que avançamos. Não é porque somos lentos. Não é porque não sabemos. Temos ideias muito boas de como fazer isso, mas precisamos tomar cuidado com a estabilidade e a solidez dos mercados de capitais.

Concordo plenamente com você, Nadine, e Chris e eu conversamos sobre isso antes do início do webinar. Sem dúvida, também há uma mudança de mentalidade na comunidade de cripto e ativos digitais: alguns anos atrás, era mais uma questão de cripto contra bancos, e agora é mais uma questão de bancos e cripto precisarem funcionar juntos. Está se tornando quase um único setor, e as pessoas estão começando a trabalhar juntas para construir isso, certo? Quero retomar algo que você mencionou, Roy, sobre conversar com seus clientes e líderes bancários e dizer que ainda é necessária muita educação.

Quais são os temas concorrentes que você discute com eles? Sei que IA é um tema importante. Chris, você também mencionou crédito privado. Como esses bancos lidam com esses temas emergentes, também muito importantes, e eles reconhecem que ativos digitais são importantes para eles, ou você ouve algo diferente? Acho que reconhecem, mas eu diferenciaria um pouco os casos. Se você é um pequeno banco regional de $50 bilhões nos EUA, esse tema está entre as cinco principais prioridades da equipe de gestão? Provavelmente não, certo? E não deveria estar, porque você tem outras prioridades concorrentes relacionadas à sobrevivência do seu negócio.

Mas, se você é um GSIB global com um papel significativo nos mercados financeiros, esse tema está entre suas 10 principais prioridades? Com certeza. Então eu diria que precisamos olhar os diferentes participantes do mercado e o papel que desempenham no ecossistema. É um tema importante para muitos, mas talvez não para todos. Um pequeno banco de $50 bilhões nos EUA certamente deveria acompanhar, e não liderar, esse movimento. Quanto às prioridades concorrentes, acho que a boa notícia é que isso está entre as 10 principais prioridades de todas as grandes instituições financeiras do mundo.

É um tema discutido no conselho. É um tema discutido pela equipe de gestão. Acho que isso mudou nos últimos 24 meses. Se você tivesse feito uma pesquisa com todos os CEOs e perguntado: “Ativos digitais estão entre suas 10 principais prioridades?”, dois anos atrás, a resposta provavelmente não teria sido sim. Acho que isso mudou, e não devemos minimizar a dimensão dessa mudança, certo? Se você olhar os outros temas concorrentes, acho que mencionou alguns.

IA está no topo da lista. Eu diria que é uma prioridade maior pela urgência e pela magnitude da mudança, assim como pelo horizonte de tempo muito mais curto em que ela ocorrerá. Então IA é definitivamente um deles. Acho que crédito privado é outro. Custos são uma preocupação central para muitos participantes. Crescimento é outra. Com a consolidação do setor bancário, estamos começando a ver que M&A e parcerias são prioridades para muitos CEOs.

Então eu diria que este é um dos 10 principais temas, mas não é o único. E acho que as empresas estão tentando entender não se deveriam ter um papel ou fazer alguma coisa. A questão que estão tentando resolver é: quais são as iniciativas, os investimentos, as parcerias e os casos de uso dos quais não vou me arrepender e em que devo me concentrar agora? Quais são os pontos de inflexão do mercado que preciso monitorar? Por exemplo, para muitas, as stablecoins inicialmente podem ser uma iniciativa defensiva, e elas estão se envolvendo com stablecoins como uma medida defensiva.

Mas, se perceberem uma adoção significativa no comércio agêntico ou por um dos grandes participantes do comércio eletrônico, sua perspectiva pode mudar muito rapidamente. Então acho bom ter uma visão muito clara do objetivo norteador: daqui a cinco a 10 anos, pelo que queremos ser conhecidos no ecossistema de ativos digitais e tokenização? Temos uma estratégia de plataforma? Acho importante ter clareza sobre essa visão e alinhar o conselho e a equipe de gestão em torno dela. Quais iniciativas devo tomar hoje das quais não vou me arrepender, sejam investimentos, contratação de fornecedores, parcerias ou consórcios? Quais são essas iniciativas que devo tomar hoje?

Ao pensar no meu objetivo norteador, quais são os componentes fundamentais da minha arquitetura tecnológica sobre os quais preciso começar a pensar, e eles serão construídos por um parceiro? Acho importante ter essa visão. E também uma visão muito clara dos principais pontos de inflexão que devo monitorar de forma bastante sistemática, para saber quando a adoção do mercado está mudando e poder realmente entrar em ação e acelerar meus investimentos. É isso que estamos recomendando à alta administração na Arktos. E, na verdade, o relatório é um pouco, digamos, um chamado à ação para fazer esse tipo de reflexão.

Não é um chamado à ação no sentido de que o mundo será completamente diferente daqui a cinco anos, mas um chamado para realmente pensar nisso e formular sua estratégia, em vez de simplesmente ficar de lado e ver o que acontece. Chris, uma pergunta para você. Um dos números mais importantes do seu relatório são aqueles $88 trilhões que serão tokenizados em RWAs digitais. Como eu disse a você, acompanhamos esse setor há muitos e muitos anos. Olhamos todos os relatórios das grandes consultorias. Olhamos todos os relatórios de todos os bancos, e esse provavelmente é o número mais otimista que já vimos: 88 trilhões.

Como você chegou a esse número? De fato, a Citi também acabou de publicar, embora a maioria não faça projeções de 10 anos. Eu diria: é grande e não é grande. A principal premissa foi que 16% de todos os ativos do mundo real estarão tokenizados daqui a 10 anos, certo? E então há um crescimento um pouco exponencial para chegar lá. E esses 16% também variam bastante entre as categorias. Por exemplo, em ações, não vemos de imediato uma ação tokenizada, uma ação nativamente tokenizada.

Mas, por exemplo, em commodities ou também em títulos de dívida, você pode ver números maiores, e foi basicamente assim que chegamos a essa estimativa. Agora, é perfeitamente possível debater se isso deveria ser 16 daqui a 10 anos ou se seria 8%. Acho que isso continua em discussão. Não temos uma bola de cristal nesse sentido, certo? Mas isso também é a base para um cenário. O que aconteceria se fosse 16%, e que impacto isso teria nas suas operações de negociação, nos seus negócios de gestão de ativos e também na sua margem financeira líquida e nos serviços bancários transacionais?

Então, quando elaboramos uma estratégia, chegamos a uma estimativa personalizada e também ao que isso significa para o seu negócio e sua empresa específicos. Eu trataria esse número com alguma cautela. Não é a verdade absoluta, mas dezesseis por cento não é impensável. Se forem os oitenta trilhões que eles estão projetando, ou, acho que a Citi estimou, quanto é, Chris, sete trilhões até dois mil e trinta, ainda são números grandes, e você precisa desse ciclo de impulso, precisa dessa força. Veja, eu ficaria feliz com um trilhão nos próximos dois anos.

[risos] E, novamente, acho que o impulso vai gerar mais impulso, e isso vai finalmente nos permitir apresentar números reais e realmente mostrar que a hipótese que todos temos defendido dará resultado. Então acho que sessenta por cento poderia ser muito modesto se conseguirmos demonstrar que tudo o que temos dito é verdade. Neste momento, essas coisas estão nos relatórios. Sou eu andando por aí e falando. São Chris, Roy e você, Marc, pregando essa mensagem. Por isso é tão importante que, à medida que ganhamos impulso, avancemos com stablecoins e depósitos tokenizados.

Tudo isso vai ajudar a elevar os números, mas não se trata realmente do número em si. Trata-se do impulso e de provar que podemos agregar valor, e acho que isso será de importância fundamental. Então, se forem sete, oitenta ou cem, realmente não importa. Como Chris disse, não temos uma bola de cristal. Talvez eu também acrescente que aquilo que à primeira vista parece exigir um esforço de imaginação talvez não exija tanto assim. Para dar um exemplo muito simples, trilhões de dólares em margens de garantia de derivativos são trocados todos os dias entre os participantes do mercado.

O mercado de operações compromissadas com títulos do Tesouro dos EUA é de cerca de um trilhão ou mais. E esses são mercados em que algumas contrapartes reunidas podem fazer uma diferença significativa, certo? Então não há motivo para que, no curto prazo, se os principais participantes do mercado se reunirem e concordarem em impulsionar esse movimento, você não possa ver esses mercados fazerem a transição muito, muito rapidamente, certo? Acho que muitos deles são mercados bastante concentrados, em que quinze a vinte contrapartes movimentam um volume enorme. A justificativa de negócio e a proposta de valor são muito convincentes, então você poderia ver esses mercados fazerem a transição muito mais rapidamente à medida que o ciclo de impulso da adoção começar a girar.

E, Nadine, algo que você mencionou no início é que precisamos estabelecer um padrão para todo o setor, e você também disse que não está construindo ecossistemas fechados. Um desses padrões que precisamos definir é em qual blockchain esses ativos serão liquidados, mas toda blockchain quer ser o padrão. E sei que você começou a trabalhar com Canton. Também começou a trabalhar com Stellar. Acho que você tem sua própria blockchain, parcialmente construída sobre o padrão EVM da Ethereum. Como você pensa nesse mundo multichain e em não construir ecossistemas fechados?

Claramente não estamos construindo ecossistemas fechados, certo? Acreditamos de verdade no poder da interoperabilidade e em um ecossistema aberto. E o que você vai ver, quando Roy falava dos desafios de diferentes instituições financeiras em diferentes frentes, é que a tecnologia digital talvez não esteja bem no centro das preocupações delas. Mas você também está vendo o mundo ficar muito mais interconectado nesse setor, e estamos deixando os ecossistemas verticais para passar a organizações mais orientadas por redes. Então, sim, todo mundo quer ser o padrão da blockchain escolhida.

Nós, pessoalmente, não acreditamos nisso, e eu recitei os números com os quais estamos lidando. Não existe nada que consiga lidar com a velocidade e a escalabilidade de que precisamos. Então estamos trabalhando com o mercado e, na verdade, já fizemos bastante trabalho com a BCG e as outras duas grandes ICSDs do mercado para começar a pensar em quais padrões podemos estabelecer. Portanto, estou menos preocupada com quantas redes operamos, desde que tenhamos bons padrões de interoperabilidade, bons padrões de dados e bons padrões de risco, por assim dizer, que possamos aplicar sobre tudo isso.

Então é isso, Marc, que orienta nossa estratégia multichain. Canton, Stellar e Baseu estão entre as primeiras. Prometo a você que não serão as últimas, e você verá mais. Mas precisamos fazer muito trabalho nos bastidores para ter segurança de que uma rede, antes de tudo, atende aos requisitos dos clientes. Essa é a primeira exigência. A segunda é liquidez, e depois há uma série de aspectos técnicos. Por isso estamos construindo a camada de harmonização que fica acima delas para garantir que você possa movimentar ativos com muita facilidade entre as diversas redes.

O desafio mais importante que temos é que cada rede trata os dados de forma diferente, então estamos tentando harmonizar esses dados. Porque pense nisso, Marc: precisamos processar eventos corporativos. Processamos os dividendos que todos recebem, os pagamentos de juros e tudo mais. E, se você tem uma ação da Apple negociada em várias redes, há bastante trabalho para harmonizar esses dados, de modo que possamos pagar às pessoas o que lhes é devido e depositar em suas carteiras de forma pontual e precisa. Então é por isso que não... Não é nosso trabalho escolher vencedores e perdedores, e não faremos isso.

Vamos acompanhar o caminho que nossos clientes quiserem seguir. Claramente há requisitos técnicos e outras coisas que precisamos avaliar, e é assim que construiremos o ecossistema. Talvez com o tempo. Quer dizer, não posso dizer a você. Recebo um e-mail por dia de alguém dizendo: “Olha, acabamos de construir a blockchain mais incrível do planeta”. Recebo um desses por dia, se não mais. E queremos... vamos analisar todas elas e, se houver algo que torne os mercados mais seguros e escaláveis, com certeza vamos nos envolver.

Então, nada de jardins murados, nada de experimentação. Esta é uma infraestrutura aberta. Estamos construindo infraestrutura compartilhada. Queremos que as pessoas se conectem a ela para evitar qualquer fragmentação da liquidez, qualquer fragmentação dos dados, certo? Porque todos podem tokenizar. E como você sabe que, se começou com mil ações de algo, depois de todas essas iterações ainda tem mil ações, certo? Então você precisa de um bom ponto de controle, que é o que fazemos. Você precisa garantir que a liquidez não se fragmente, e é por isso que as ações digitais e as tradicionais compartilham um único CUSIP. Isso foi feito de propósito, desde a concepção.

E nós... veja, continuaremos trabalhando com fintechs e grandes empresas de tecnologia. Será necessário um esforço coletivo para chegarmos aonde precisamos. Então estamos abertos a qualquer pessoa que tenha uma ótima ideia. Talvez não a adotemos imediatamente, mas trabalharemos com as pessoas para garantir que estejamos atuando em prol do bem comum. Você vê um tema muito importante aqui, certo? A capacidade de orquestrar tudo isso. Acho que, neste momento, temos muitas discussões técnicas, inclusive sobre se é stablecoin, depósito tokenizado ou CBDC.

Quer dizer, os clientes não se importam. Então, no fim, as instituições que conseguirem proteger os clientes de toda essa complexidade é que vão vencer. Sim, Chris, acho... não consigo lembrar de um desses relatórios... Desculpe, Roy. Mas você está certíssimo, Chris. Um desses relatórios fala sobre o surgimento dos novos orquestradores estruturais. E é algo que, na verdade, tenho anotado em um pequeno adesivo na minha tela, porque isso realmente fez sentido para mim, e é isso que estamos tentando fazer, certo? Não negociamos, não administramos contas de clientes, certo?

O que fazemos é garantir o funcionamento fluido dos mercados. E todas as coisas de que acabei de falar não são a parte atraente, certo? Ninguém quer se preocupar com dados. Ninguém quer se preocupar com a definitividade da liquidação. Ninguém quer se preocupar com o processamento de eventos corporativos, e é por isso que a DTCC está realmente estendendo seu papel como responsável pelos registros do mercado para esta era digital. Mas adoro a expressão orquestrador estrutural, e é isso que buscamos ser: uma infraestrutura digital do mercado financeiro ao longo do tempo. Preciso reforçar outro ponto que ele mencionou, porque acho que é muito importante para entender.

Acho que o estado final desejado para esse ecossistema não é uma única rede abrangente que conquiste tudo, certo? Acho que o futuro será um ecossistema multichain. Mas certamente haverá alguma consolidação no setor. O futuro, porém, não é uma rede que controle todos os ativos, mas realmente um mundo multichain. Só que com um conjunto muito robusto de padrões e interoperabilidade para a movimentação de dados, o que será, acredito, a principal diferença em relação à infraestrutura do mercado financeiro de hoje. Portanto, uma necessidade menor de conciliações, etc.

E acho que esse é um papel fundamental que a DTCC desempenhará, certo? Acho que você precisa de alguém que possa orquestrar, mas também estabelecer padrões comuns para muitas dessas redes, à medida que operam com os mesmos ativos. Roy, antes de passarmos às perguntas e respostas, uma última pergunta para você. Outro grande tema e uma grande mudança para os bancos é como o risco circula pela organização. Sei que você tem um capítulo importante sobre risco no seu relatório, e você diz que AML, limites de transferência e autoridade para congelamento se tornam código. O que realmente muda no modelo de risco dos bancos?

Primeiro, acho que precisamos reconhecer que esta é uma tecnologia diferente. A maneira de abordar essa tecnologia é diferente, e haverá alguns riscos que não mudam. Se você olhar para qualquer classe de ativos, existem alguns riscos comuns. Mas essa tecnologia, sua adoção e a mudança criarão alguns riscos novos. Por exemplo, você precisa pensar na segurança cibernética de outra forma, ou talvez precise pensar no risco quântico de outra forma, certo? Então existem alguns riscos novos que você precisa considerar ao adotar a tecnologia.

E acho que o trabalho que fizemos com DTCC Euroclear para começar uma taxonomia de riscos sobre como pensar nisso foi a primeira vez que isso foi articulado como um processo bastante estruturado de identificação de riscos, certo? Então esse é um ponto. O que queremos dizer é que, dadas a programabilidade e as funcionalidades dos contratos inteligentes, muitos dos processos de risco que hoje são realizados fora do sistema podem agora ser integrados ao código. Por exemplo, quando você pensa em dinheiro tokenizado e em como lidar com transferências para carteiras não autorizadas, isso pode ser feito por meio de uma lista de permissões ou de bloqueios.

Esse tipo de lógica pode ser integrado ao próprio código do contrato inteligente. Então acho que isso trará muitos ganhos de eficiência, com risco e conformidade integrados ao código, em vez de um processo de risco pós-transação realizado com uma grande sobrecarga de trabalho manual. Assim, você pode ter a gestão de risco integrada desde a concepção ao código de algumas dessas infraestruturas que estão sendo construídas. Mas precisamos pensar em quais são os novos riscos, quais são as medidas para mitigá-los e como podemos integrar isso ao projeto da infraestrutura e ao código desde o início.

Talvez olhando de uma perspectiva mais ampla, certo? Em grande parte, a tecnologia torna a gestão de risco muito, muito mais rigorosa. Você pode aplicá-la com muito mais rigor porque a coloca no código. Mas isso também é uma mudança, certo? Até agora, a gestão de risco também tinha alguma margem de decisão e alguma reflexão antes de partir para a ação. E acho que isso vai mudar bastante a gestão de risco, especialmente em situações de crise, certo? Quando você precisa ter margem de decisão e pensar no que fazer.

Aqui, isso está no código, e acho que essa é uma questão que ainda não está completamente resolvida. Como você vai fazer isso? Mas também se pode argumentar que isso aprimora a gestão de risco a ponto de, se um grande evento ocorrer no fim de semana, você poder proteger sua exposição e movimentar posições, porque agora pode negociar vinte e quatro horas por dia, sete dias por semana, o que é realmente importante, e tem ambientes de negociação. Mas você tem razão. Acho que ainda estamos muito longe, Chris, de o código se tornar lei. Mas, na DTCC, os tokens são o que chamamos de tokens conscientes de conformidade.

Então você pode, de fato, incorporar sua própria gestão de risco, seus próprios contratos inteligentes, e transformar esses tokens em tokens inteligentes que possam operar nessas circunstâncias. Mas, sim, você tem razão, embora eu ache que isso também aprimora a gestão de risco, pelo menos da perspectiva de investimento. Isso cria outras dores de cabeça para os gestores de risco, não me entenda mal, em torno de contratos inteligentes, segurança cibernética e tudo isso. Mas, pelo menos do ponto de vista da gestão da exposição ao risco, acho que há benefícios que, espero, à medida que mais pessoas se conectarem e entrarem on-chain, elas conseguirão explorar melhor.

Obrigada, Nadine. Estamos quase no fim do programa. Antes de passarmos a uma rodada rápida, perguntas do público. Uma das perguntas que encontrei aqui e achei interessante — e vejo, Chris, que você já a mencionou parcialmente em uma das suas respostas — é sobre bancos pequenos. Como você acha que bancos regionais menores vão se adaptar a essa grande mudança que está chegando, especialmente nas áreas de pagamentos, stablecoin, compensação tokenizada, depósitos tokenizados e liquidação, que são fundamentais para esses bancos menores? Bom, dei minha resposta no chat, mas, Roy, qual é sua visão? Sim, posso responder.

Acho que, para bancos menores, eu realmente analisaria as fontes de receita que tenho hoje e identificaria as iniciativas certas do setor que estão em andamento. Por exemplo, se você é um banco regional muito pequeno, na nossa visão não faz sentido emitir sua própria stablecoin. Eu procuraria quais consórcios do setor estão ativos e buscando resolver o problema, e talvez participasse deles, tanto como experiência de aprendizado quanto para compartilhar o custo de adoção. Então, realmente, não seguir sozinho, mas encontrar os parceiros e consórcios certos dos quais participar.

E o ritmo do seu investimento e da sua adoção deve ser orientado pela sua base de clientes, certo? Se você tem predominantemente clientes domésticos que não movimentam dinheiro entre países e não têm muitos fluxos entre bancos, eu questionaria a necessidade de um investimento em depósitos tokenizados, certo? Já se você tem uma base de clientes internacional que movimenta dinheiro entre países, então isso faria todo sentido. Portanto, também é preciso pensar em onde seus clientes estão na jornada de adoção e no potencial de valor para o cliente, e fazer investimentos selecionados por conta própria ou, talvez com mais eficácia, entrar nas parcerias e nos consórcios certos para impulsionar esse investimento.

Marc, se me permite, eu só queria acrescentar alguns pontos à contribuição de Chris no chat e à de Roy. Também quero reforçar o conceito de que essas são infraestruturas compartilhadas em blockchain, então eles não precisam construir tudo do zero. Acho que você viu esta manhã no Wall Street Journal: vimos uma coalizão de bancos lançando uma plataforma de depósitos tokenizados. Também há notícias de que empresas como Visa, Mastercard e Stripe estão fazendo o mesmo com stablecoins.

Então esses caminhos de acesso estão sendo construídos. E Roy está absolutamente certo. Eles precisam ter a justificativa de negócio adequada [risos] para fazer isso, não apenas FOMO. Recebo muitas ligações de bancos pequenos dizendo: “Queremos fazer isso, aquilo e mais aquilo”. Quando você pergunta por quê, nunca consegue uma razão adequada, a não ser algo como JPMorgan está fazendo aquilo ou BlackRock está fazendo isso. Mas a beleza dessa tecnologia é que ela abre o acesso, certo? E cria a infraestrutura compartilhada.

Então existem caminhos de entrada e saída para fazer isso e, se o seu negócio é global, stablecoins podem ser o caminho que você quer seguir. Se o seu negócio é mais local, depósitos tokenizados podem ser o que você quer fazer. Mas a beleza disso é que hoje existe infraestrutura compartilhada que pode ajudar até o menor banco a participar dessa revolução digital, caso decida fazê-lo, e isso é realmente importante. Essa tecnologia reduz as barreiras de entrada para todos participarem dessa infraestrutura financeira e desses serviços financeiros, o que é muito legal.

Concordo. Sim. Obrigado, Nadine. Outra pergunta que recebemos de V é sobre opiniões a respeito do CLARITY Act. Se stablecoins se tornarem a camada de liquidação para ativos tokenizados, quem, em última instância, fica responsável pelo problema de ALM: o emissor, os bancos ou o mercado? Primeiro, talvez... não tenho certeza se a pergunta é sobre um problema de ALM ou de AML, então pode ser um ou outro, não sei se há um erro de digitação. Mas, se for um problema de ALM, acho que talvez a pergunta seja sobre gestão do risco de taxas de juros. Então, obviamente, o emissor da stablecoin será responsável pela gestão do risco de taxas de juros das reservas e fará essa gestão.

Se eu interpretar a pergunta como um problema de AML, o que também [risos] pode ser uma opção, acho que é uma questão um pouco mais complexa, certo? Acho que existem múltiplas camadas de responsabilidade. Haverá responsabilidade por parte dos bancos e de outros parceiros de distribuição que oferecem aos seus clientes acesso a essa moeda ou stablecoin. Acho que eles terão algumas obrigações de AML. O emissor terá obrigações de AML conforme estabelecido no Genius e no CLARITY Act. Então acho que tanto os bancos e parceiros de distribuição quanto o emissor terão responsabilidades específicas de AML.

Os bancos, por exemplo, talvez precisem realizar verificações de AML e KYC como parte da integração dos clientes quando oferecem acesso a carteiras, mas o emissor também pode ter alguma responsabilidade por entender em quais carteiras suas moedas acabam e realizar verificações da travel rule e de outros tipos. Então acho que será uma responsabilidade compartilhada entre todos. Sim, acho que a resposta mais simples é todos os anteriores, se for AML. Todos precisam continuar cumprindo seu papel. Também podemos responder a perguntas depois do programa nos comentários das nossas transmissões. Mas, antes de terminar, quero fazer uma rodada rápida com você.

São perguntas bem curtas, com respostas curtas. E a primeira é para Roy. O que ganha escala primeiro: garantias, operações compromissadas ou distribuição de fundos? Bem, acho que Nadine já está a caminho de dar escala a garantias e operações compromissadas. Então minha aposta seria garantias e operações compromissadas: é um caso de uso realmente atraente. Há muito valor a ser destravado nesse ecossistema. Há um número pequeno de participantes do mercado e, com a liderança de Nadine, eu apostaria em garantias e operações compromissadas. [risos] E agora uma para você, Nadine. A DTCC tokeniza mais de cinquenta trilhões de seus ativos antes de dois mil e trinta.

Sim ou não? Dois mil e trinta é daqui a três anos. Quer dizer, novamente, estamos limitados pela nossa carta de não ação, Marc, então esse é o universo para o qual temos autorização. Mas minha esperança é que tokenizemos tudo o que temos permissão para tokenizar. Então eu diria que sim, de certa forma. Certo. E, para você, Chris: construir, comprar ou formar parceria, o que você aconselharia aos bancos globais? Bem, certamente, para começar, formar parceria. No longo prazo, provavelmente construir. Mas depende do componente. Obrigado, Chris. Obrigado, Nadine. Obrigado, Roy, por participarem deste webinar. Teríamos muitas outras perguntas, mas nosso tempo acabou.

Foi um prazer receber você. Obrigado por esses insights e obrigado a todos por acompanharem nossa transmissão. Obrigada, Marc. Obrigado. Obrigado por nos receber. Roy e Chris, foi bom ver vocês. Sim, foi bom ver você. Você obviamente gostou deste vídeo o suficiente para chegar ao fim. Olha, faça um favor para mim. Clique nos botões de curtir e de se inscrever, porque acho que você vai gostar. E, se quiser ainda mais — e com mais quero dizer pesquisas incríveis de alfa e atualizações do mercado de ativos digitais —, assine nossa newsletter em cinquenta e um, isto é, o número cinco um, insights.xyz, e receba os insights mais acionáveis sobre ativos digitais.

Até a próxima. [música animada]

Sobre os convidados

  • Nadine ChakarDiretora global de ativos digitais da DTCCSite ↗
  • Christian SchmidLíder global de bancos, BCGSite ↗
  • Roy ChoudhuryDiretor executivo e sócio sênior, BCGSite ↗

Os cargos e as opiniões são apresentados no contexto desta gravação.