Jeff Booth sobre Bitcoin, tecnologia e deflação

00:00 Jeff, seis anos atrás você publicou o livro Price of Tomorrow com a tese essencial de que a tecnologia forçaria a deflação e romperia o sistema de moeda fiduciária. >> Se vivêssemos em um livre mercado, ela faria os preços caírem ainda mais rápido. >> Hoje, a dívida está em torno de $36 trilhões. Quando você diz $36 trilhões, está falando só da dívida federal. Você não está falando da dívida global total de [música] $350 trilhões. Mas os $350 trilhões >> [música] >> não podem ser pagos. >> Você pode nos ajudar a entender o papel do Bitcoin? >> Eu mesmo passei provavelmente 15,000 horas tentando matar Bitcoin. >> Bitcoin explicado em uma frase. >> Um descentralizado [música] >> Boas-vindas a mais um episódio de 51

00:45 Insights, hoje com Jeff Booth. Jeff, bem-vindo ao programa. >> Obrigado, Mark. É ótimo estar aqui. >> Jeff, você é sócio-fundador da Ego Death Capital, que acabou de fechar um fundo de $100 milhões para investir no ecossistema Bitcoin. [música] Você também faz parte do conselho de administração da Core Scientific. Você também escreveu o livro que ensinou a uma geração de alocadores por que a tecnologia é deflacionária e como o sistema do dólar está em guerra com [música] ele mesmo. Jeff, bem-vindo ao programa. Temos muitos assuntos para discutir hoje, e estou animado para [música] esta discussão. >> Sim, obrigado pelo convite. >> Sim, Jeff, seis anos atrás você publicou o livro Price of Tomorrow com a tese essencial de que a tecnologia forçaria a deflação e romperia o sistema de moeda fiduciária. Estamos em 2026, seis anos depois. Você pode

01:30 explicar para o nosso público qual é a tese desse livro? Como isso se desenrolou nos últimos seis anos? >> Sim, a tese é que o dinheiro baseado em crédito precisa de exponencialmente mais dinheiro baseado em crédito para se expandir. Então, o dinheiro baseado em crédito, um instrumento em que o dinheiro é criado por meio de empréstimos com uma taxa de juros, tem premissas de que precisa se expandir exponencialmente para sempre, e isso iria contra o estado natural do livre mercado. Então, o estado natural do livre mercado é a deflação. Precisamos competir para oferecer valor a outras pessoas para conseguir, conseguir vencer. E escolhemos coisas como, como consumidores ou compradores de bens e serviços que nos dão mais valor. Então, se um empreendedor ou alguém tendo que, ou trabalhando para um empreendedor, se a soma total de suas

02:16 experiências, eles precisam criar mais valor do que aquilo que veio antes deles. E só sobrevivem se criarem mais valor, porque só escolhemos as coisas que nos dão mais valor. Então como isso não poderia forçar os preços para baixo em um livre mercado ou, ou, ou o valor para cima? Porque nós, nós, nós fazemos parte desse mercado. É, então, quando você percebe a gravidade do que acabei de dizer, da afirmação que acabei de fazer, e aí você percebe que tinha tecnologia exponencial, que eram ideias na nossa cabeça colocadas em... Então, quando uso a palavra tecnologia, estou falando de ideias que impulsionam o crescimento da produtividade. E esse crescimento da produtividade, se vivêssemos em um livre mercado, faria os preços caírem ainda mais rápido se você tivesse um crescimento exponencial da produtividade. E

03:02 esse crescimento da produtividade é uma deflação mais rápida. Mas um sistema baseado em crédito não pode permitir que isso aconteça. Então, quando eu, quando eu disse que estamos em guerra, eu disse que você está diante de dois sistemas diferentes colidindo um com o outro. Um, o livre mercado. E outro, uma versão da realidade das pessoas, uma versão que não tem nada a ver com o livre mercado, que é uma estrutura centralizadora que precisa aumentar o governo, que precisa aumentar grandes, grandes concentrações de dinheiro, que precisa centralizar cada grande empresa de tecnologia, tudo que é grande, porque está operando sobre uma base de dinheiro de crédito que [música] não pode permitir o estado natural do livre mercado. E então, hoje você se encontra, então o que, o que, o que eu falei naquele livro,

03:48 todas as coisas de que falei no livro só avançaram mais por esse caminho. Certo? Você tem esses dois sistemas. Os preços deveriam estar caindo exponencialmente, abundância no mundo. Você tem dinheiro baseado em crédito se movendo exponencialmente para tentar impedir isso. Não importa quem esteja no poder, nenhum governo pode, pode impedir, impedir isso. Não, é, você tem uma versão de infinitas unidades monetárias sendo criadas para impedir o que acabei de dizer, o que está centralizando todo o controle em pouquíssimas empresas e, e, é, hum, e, e, e, e, e pessoas. Todo mundo está dentro desse sistema medindo Bitcoin ou qualquer outra coisa a partir, a partir da volatilidade e das, e das

04:33 bobagens de um instrumento de crédito que já está insolvente. >> Então, hoje a dívida está em torno de $36 trilhões. Gastos com defesa também. Quando você fala em controle centralizado de pouquíssimas empresas, o que quer dizer com isso? >> Bom, então o que, o que acaba acontecendo é, e eu escrevi sobre isso no livro. Então, em 2008, é, você, vamos usar um exemplo. Então, o sistema inteiro teria desmoronado se não tivesse sido socorrido. Certo? TARP, e depois a ampliação do TARP, e depois houve mais flexibilização monetária e, hum, e nenhuma das pessoas, nenhuma das empresas, aquelas que eram uma espécie de âncora sistêmica naquele sistema. Ninguém foi preso. Um monte de gente perdeu tudo. Ninguém foi preso. Todas aquelas pessoas ainda são as

05:19 os poderosos que ainda estão nesse sistema hoje. E se você soubesse que, se crescesse o suficiente com rapidez suficiente e fizesse parte da arquitetura dos fluxos de dinheiro, não teria como perder? Cara, eu ganho; coroa, eu ganho. Porque, se eu fizer apostas ruins, o governo terá de me socorrer, pois, caso contrário, todo o sistema desmorona. Você criaria mais empresas assim ou menos? Mais risco sistêmico ou menos? É claro que você criaria mais risco sistêmico, porque todo mundo saberia como manipular um mercado livre. E perceberia que... Então, o que você vê é uma extensão disso. Você vê Elon Musk chegando e dizendo: doge, vamos eliminar o desperdício. E o que acontece? Ele só fica [música] maior. Certo? Porque as pessoas acreditam que você pode

06:05 eliminar o desperdício e ser fiscalmente responsável sem causar uma espiral deflacionária. Mas, se você fosse... Então, a fraude se expande. A centralização se expande. Não importa qual governo, não importa em qual lado você vote, o resultado é o mesmo. As unidades monetárias se expandem. Quando você fala em 36 trilhões, está falando apenas da dívida federal. Não está falando da dívida global total de 350 trilhões. E provavelmente é mais do que isso, com os fundos obscuros de capital. E esses 350 trilhões de dólares sustentam, digamos, 900 trilhões de dólares em ativos. Mas os 350 trilhões de dólares não podem ser

06:51 pagos. Faça as contas e pense no que custaria pagar 350 trilhões de dólares. É impossível. Seja pelo serviço da dívida para tentar [música] fazer isso, especialmente com a tecnologia derrubando os preços e tornando isso mais caro. Então, o que acontece? As pessoas estão precificando todos os seus ativos, tudo, todo o seu modo de vida, sobre um sistema em que esse montante de dívida cresce exponencialmente. E elas... E isso [música] só vai circulando, explodindo em dívida. E elas acham que todos os ativos sobre essa dívida estão seguros porque presumem que a taxa livre de risco dessa dívida é a taxa de um título de longo prazo.

07:36 E essa é a verdadeira taxa livre de risco do mundo. Então, há um erro no cálculo delas, porque acreditam que o dinheiro, que esse crédito, é solvente. E, se você acredita que esse crédito é solvente, ele sempre foi solvente. O governo sempre vai intervir. E eles criam essa solvência gerando mais inflação, desvalorizando a moeda. >> O Japão manteve uma relação dívida/PIB de 260% em três décadas de estagnação deflacionária, sem colapso monetário. Os EUA agora estão em torno de, acho, 120%. O que impede os EUA de simplesmente se “japonizarem” para atravessar tudo isso? >> Então, é provável que isso aconteça.

08:21 Mas o que acaba acontecendo? Quanto do mercado de ações pertence ao governo do Japão? Quanto... Quando falei em centralização, é isso que acaba acontecendo. E o Japão tem ativos no mundo inteiro, incluindo títulos do Tesouro, e eles funcionam e poderiam realmente se safar assim por muito tempo. A questão é: o mundo inteiro pode se safar fazendo a mesma coisa, e por quanto tempo? Quando as pessoas percebem que toda a sua versão imaginária da realidade está assentada sobre algo que outra pessoa pode imprimir de graça? Simplesmente inventar. Certo. Então, elas estão trabalhando, oferecendo seu trabalho, e esse trabalho está sendo desvalorizado. Seu tempo está sendo desvalorizado a um ritmo absurdo. Um ritmo impressionante, muito maior do que a taxa de inflação indicaria. Porque não é a taxa de inflação.

09:06 É o que a taxa de produtividade do mundo está fazendo em relação à taxa de inflação [música]. E não em relação à taxa de inflação, nem mesmo à taxa de inflação declarada: à taxa de emissão monetária. >> A antítese óbvia disso é o Bitcoin. Você pode nos ajudar a entender o papel do Bitcoin e em que ponto estamos nessa transição em que ele se torna um tipo de ativo muito mais importante para o mundo do que era 10 ou 15 anos atrás? >> Acho que, na verdade, é o mais simples. Quando digo simples, existem camadas desse entendimento. E [música], só para o seu público saber, eu mesmo passei provavelmente 15,000 horas tentando matar o Bitcoin. Então, quando você ouve o que estou dizendo agora, não é simplesmente: tudo bem, quero que isso seja verdade

09:53 e é verdade, e eu simplesmente vou... E por que estou investindo nisso e todo o resto. Ouça alguém que entendeu a gravidade da situação, que o mercado livre... Nunca vivemos no estado natural do mercado livre. Então, não teríamos um reconhecimento de padrões para o que estou dizendo. Todos os nossos modelos vieram de um jogo histórico de soma zero. Isso significa, por exemplo, nosso modelo de democracia. Quando foi a última vez que você votou sobre o volume de emissão monetária? Você realmente tem um voto que importa quando, na maior parte do roubo, você não tem direito a voto? E a consequência desse roubo para o crime, para as pessoas, para tirar dinheiro do bolso das pessoas e tudo o mais. As consequências estão muito

10:38 adiante na cadeia de efeitos daquilo em que você não tem direito a voto. Você nem faz ideia de que isso está acontecendo. Então, isso começa a desafiar sua imagem mental da realidade a partir da qual você está começando a medir tudo. E agora faça uma pergunta diferente sobre o Bitcoin. Você tem esse protocolo descentralizado e seguro. Eu não o chamo de ativo. Você pode acreditar que seja um ativo, mas tem um protocolo limitado pela energia, descentralizado e seguro, com um teto de 21 milhões. Então, você tem 21 milhões de unidades. >> [música] >> Hum, que vão... Se ele continuasse descentralizado e seguro, você poderia questionar isso. Podemos nos aprofundar nisso, mas, se continuasse descentralizado e seguro, e existissem apenas 21 milhões de unidades, e isso não pudesse mudar por causa da descentralização e da

11:24 segurança, você não poderia mudar para 28 milhões, 50 milhões, como pode no sistema atual. Você tem 21 milhões de unidades. O que isso estaria precificando? Estaria precificando o primeiro mercado livre que já existiu. Em relação a esse protocolo, todos os preços, aquilo que você esperaria que acontecesse em um mercado livre: servimos uns aos outros, criamos valor, e os preços caem. E então alguém ataca a margem que criamos, cria mais valor, e usamos as coisas que nos dão mais valor. O que você esperaria ver nesse novo protocolo é todos os preços caindo para sempre. É isso, é muito simples, certo? Porque são 21 milhões de unidades. Hum, e se ele continuasse descentralizado e seguro, lembre-se de que o ouro

12:10 sempre se centralizou, e então as regras mudaram. Assim, você poderia questionar: o Bitcoin poderia se centralizar, e as regras mudariam? Mas, se continuasse descentralizado e seguro, seria a primeira versão da realidade em que de fato estabeleceríamos um sistema que seria o mercado livre, e todos os preços cairiam para sempre. Quando olho para o que está acontecendo no Bitcoin, é exatamente isso que observo. Um modelo deve ser preditivo e prever os próximos resultados. Quando você sobe uma escada, seu cérebro não pensa em qual degrau, certo? Seu modelo de subir escadas é preditivo >> [música] >> na realidade. E é exatamente isso que está acontecendo no Bitcoin. Ele prevê [música] o que deveria acontecer nesse mercado livre. Mas também é preditivo do outro

12:55 lado. Porque, à medida que estabelece uma nova realidade, todas as pessoas que medem sua realidade em unidades monetárias que crescem infinitamente e acham que os preços estão subindo estão correndo atrás de toda aposta, de tudo dentro desse sistema. E, com a alta dos ativos monetários e a centralização, o mundo fica dividido cada vez mais rápido, e elas acham que existe um herói dentro desse sistema, e isso fica cada vez mais rápido. Então, hum, não espero o fim do dólar americano amanhã. Não espero... Espero que isso continue avançando nos dois sistemas. E, dependendo de qual sistema você está observando,

13:41 vai depender de onde você se situa em termos de valor econômico dentro do sistema. O Bitcoin não se importa com o que estou dizendo, certo? Não se importa que a cada 10 minutos haja um novo bloco. Ele é limitado pela energia. É descentralizado e seguro. Tem sido assim por 17 anos. E, se você tivesse, se mantivesse Bitcoin, veria o valor dos seus dólares para comprar outras coisas, aquilo que esperaria ver no mercado livre, você o veria aumentar constantemente. >> Vamos tornar isso bem prático. Acho que algumas pessoas diriam: isso é ótimo, e eu entendo. O Bitcoin é um sistema paralelo. É um sistema deflacionário, mas isso também exigiria que os preços dos ativos, ou os ativos, fossem denominados em

14:28 Bitcoin, certo? E exigiria que o Bitcoin fosse uma moeda com a qual as pessoas compram ativos. Quais outras coisas são necessárias para tornar isso uma realidade? >> Então, eu diria que é só uma coisa: continuar descentralizado e seguro. E, por continuar descentralizado e seguro, e esse é o enquadramento equivocado que a maioria das pessoas faz disso... Acho que é porque corresponde a uma realidade anterior. Lembre-se: nosso futuro vem do nosso passado, certo? Fazemos suposições ligadas ao nosso passado e vamos iterando a partir disso. E às vezes algo é tão diferente, mas nosso passado é nosso modelo, então vamos iterando. Assim, seria fácil colocar o Bitcoin na categoria de ouro digital. Certo? E esse é o ponto. E

15:14 ele seria o ativo, e, se você pudesse fazer o mesmo trabalho sobre o ativo, poderia dizer: hum, uau, isso é impenetrável. 17 anos, todos os ataques: a China vai impedi-lo. Os EUA vão impedi-lo. É ruim para o meio ambiente. Todos os ataques o tornam mais forte. Hoje ele é mais descentralizado e seguro do que era, e continua avançando. E você poderia dizer: tudo bem, essa é a base de um novo sistema financeiro. E você [música] poderia facilmente fazer esse sistema ser exatamente como o ouro, sem perceber que a base do sistema financeiro em que você sempre viveu é: por que você precisa de ativos, para começar? Tipo, a sua pergunta hoje, você já pensou na sua pergunta? Precisamos de ativos, para começar, porque

16:00 você nunca conseguiu guardar seu dinheiro em dinheiro. E os governos sempre trapacearam, e você sempre teve de tentar encontrar um ativo [música] que pudesse preservar seu poder de compra. Então, se agora você tivesse um novo ativo que fosse como o ouro, por baixo de um novo sistema que aumentasse as unidades monetárias para sempre, tudo o que isso criaria seria nova >> [música] >> riqueza no mundo e um novo sistema de controle. E então, eventualmente, o Bitcoin se centralizaria e fracassaria. É assim que seria, pela matemática do que teria de acontecer ao criar infinitamente mais unidades de crédito, como sempre vivemos, o que corresponderia à nossa realidade. E por que saberíamos que isso aconteceria? Porque aconteceu com o ouro repetidas vezes.

16:46 É isso que acontece com o ouro, e ele é reprecificado. Ele é tomado de você pelo Estado, é reprecificado. Voltamos a viver na terra imaginária de unidades monetárias crescentes, e não no mercado livre. Mas, se você pensasse que o Bitcoin era um protocolo — não pensasse, soubesse que era um protocolo como a internet — e que estava surgindo em camadas, hum, perceberia que não precisava de todas essas outras moedas. O que aconteceu na internet: as pessoas queriam atacar a internet e criar uma versão controlada dela. Mas um protocolo neutro é um jogo em que o vencedor leva tudo. Então, a internet começou em 1969, na verdade antes disso, com Paul Baran

17:31 em 1965, como uma tecnologia de pacotes que manteria as comunicações em uma guerra nuclear. Não havia um ponto central de desligamento. Era descentralizada por natureza. >> [música] >> E, como não podia ser atacada, continuou crescendo e crescendo naquela mesma... que se tornou o TCP/IP. Então, você tinha novas camadas sendo construídas sobre ela. E essas camadas surgiram seguindo caminhos previsíveis para [música] ampliar a funcionalidade, para permitir construir sobre ela. E então, sobre tudo isso, estão as aplicações como Google, Facebook, Amazon que usamos hoje, Apple que usamos hoje, sobre essa mesma pilha tecnológica. Todas essas empresas

18:16 que mencionei não existiam em 1989 [música], antes da internet. Certo? Então, hum, foi o protocolo sendo construído em camadas, ampliando a funcionalidade, que a maior parte do mundo não percebeu que estava acontecendo. Agora, é isso que está acontecendo no Bitcoin, e ele está [música] se tornando dinheiro, respondendo à sua pergunta. Eu vou... Já estive pelo mundo inteiro em economias circulares que usam isso amplamente. No nosso portfólio, temos muitas empresas movimentando bilhões de dólares por trimestre, crescendo verticalmente em pagamentos sobre o Bitcoin, enquanto a maior parte do mundo ainda está dizendo

19:02 que as pessoas não estão usando isso para pagamentos. Nós temos... Existe privacidade sobre o Bitcoin agora, privacidade completa sobre o Bitcoin agora. Hum, isso está ampliando essa pilha de protocolos e, à medida que a amplia, essencialmente uma nova internet paralela está sendo desenvolvida, desde a energia até o topo. Está substituindo um monte de absurdos do sistema monetário fiduciário atual, mas estamos bem no início desse entendimento. É aí que está todo o valor. E, à medida que esse valor é desbloqueado, empreendedores correm para dizer: “Com esta peça, esta peça e esta peça, posso criar algo [música] inteiramente novo”. Semelhante ao que aconteceu com a Amazon, semelhante ao que aconteceu com o Facebook e

19:48 o Google e todo o resto. É isso. Estamos realmente bem no início disso no Bitcoin. >> Sim, e uma dessas empresas em que você investiu é a Arc Labs, na qual você coinvestiu com a Tether. Você pode explicar um pouco para nós o que essa empresa faz e por que foi interessante para você investir nela? >> Sim, e, em vez de entrar... Vou explicar brevemente por um lado, em vez de mergulhar nos detalhes técnicos, mas lightning é uma segunda camada e de fato segue uma pilha de protocolos. Então, tivemos essa ideia e passamos muito tempo pensando: o Bitcoin era um protocolo ou um ativo? Porque, como protocolo, sua tese de investimento seria construir sobre ele e ampliar esse protocolo. Imagine voltar [limpa a garganta] a 1969

20:35 e poder possuir uma parte da própria internet. E de todo o valor que surgiu sobre ela. Em vez de possuir apenas uma empresa sobre ela, todo o valor, para sempre, poderia se acumular para você por possuir uma parte da internet. Imagine esse cenário. E então imagine quantas pessoas teriam mantido essa participação, certo? Elas poderiam... Lembro que, em 2000, quando a Amazon estava a $126 e caiu para $3, quantas pessoas mantiveram a Amazon naquele momento, certo? Então, agora volte a 1969 e pense em quantas pessoas manteriam um protocolo em desenvolvimento no qual poderiam possuir, essencialmente, sua parcela da produtividade do mundo fluindo para elas, passando por todos os solavancos e problemas dessa interpretação equivocada. Então, passamos muito tempo na Ego Death

21:21 entendendo: isso é um protocolo? E o que seria necessário, e como isso seria? Naquela época, a Lightning estava começando a surgir. E a Lightning, quando surgiu, assim como todas as segundas camadas, assim como aconteceu na internet, na segunda camada da internet, havia disputas e tudo o mais sobre o que funcionaria. E a Lightning, no início, porque foi inicialmente projetada por um grupo de Bitcoiners que se importavam com descentralização e segurança... Então, a primeira versão da Lightning era [música] toda formada por nós Lightning meio que auto-hospedados. Hum, e gosto de pensar que ela foi projetada como um sistema de rodovias composto apenas por vielas de mão única. Então, você tentava fazer uma

22:07 transação Lightning, e ela falhava cerca de 50% das vezes. E então todas as pessoas de cripto e do mundo financeiro diziam: “Viu? O Bitcoin nunca será usado como moeda porque está falhando 50% das vezes. Isso não pode acontecer”. Bem, todas as pessoas que estavam construindo sobre o protocolo estavam ampliando a funcionalidade. Então, agora a Lightning funciona em cerca de 99.99% [música] das vezes. Hum, e existem novas implementações, como Spark, Liquid, Arc, que são versões diferentes, com concessões diferentes, mas todas elas, junto com a Lightning, criam essa camada de pagamentos impenetrável em uma moeda neutra que não pode ser tomada.

22:54 Então, a Arc é uma dessas versões em que você tem liquidez sempre que quiser a partir disso. Mas o conjunto de ferramentas que agora constitui a camada dois do protocolo é extenso. Se nossa cobertura fosse destruída, ou a spark fosse destruída, ou a liquid, não dá para destruir tudo ao mesmo tempo. Há descentralização e segurança em todo esse conjunto. E agora você pode escolher suas concessões. Você nem vai saber disso mais adiante. Não vai se importar. Assim como na internet, você não se importa com qual TCP... A maioria das pessoas não sabe quem é Paul Baran. Certo? Ou como era no surgimento do Bitcoin... Ou melhor, no surgimento da internet. Elas só sabem que se conectam a uma conexão discada... Elas se conectam

23:40 à máquina, e ela sempre funciona. É a mesma coisa que está acontecendo nesse protocolo emergente. A mesma coisa está acontecendo com a privacidade. Investimos em outra empresa chamada Fedi, hum, que é integrada ao Bitcoin. Agora você tem privacidade completa se quiser usar isso. Você tem privacidade completa, hum, tem privacidade completa nas suas comunicações e no seu dinheiro dentro dessa coisa emergente sobre o Bitcoin. >> E há uma corrida acontecendo agora nos EUA, em particular desde a aprovação do Genius Act, para construir infraestruturas de stablecoin. Praticamente todos os grandes bancos dos EUA estão construindo sobre uma stablecoin, estão criando seus próprios depósitos tokenizados, estão estudando

24:25 construir sua própria blockchain de camada um. Vemos novas redes de camada um para pagamentos, como Arc, Tempo ou outras. A JP Morgan está construindo sua própria blockchain, ou já a construiu. Se você conversar com executivos assim, qual seria seu argumento sobre por que eles deveriam prestar atenção ao Bitcoin para pagamentos? >> Então, eles estão aumentando seus custos. E vamos imaginar: o que é uma stablecoin? Vamos entrar nisso antes. Sempre que um governo dá nome a algo, é o oposto do que significa. O que é o Patriot Act? Ele retira seus direitos e liberdades individuais, certo? O que é uma stablecoin? Uma stablecoin obtém sua estabilidade ao

25:11 se atrelar ao dólar americano, que perde valor em relação ao Bitcoin porque é construído sobre pedaços de papel de uso infinito. Então, essa estabilidade deveria ser chamada de moeda de perda garantida. Mas, é claro, todas as empresas vão fazer isso e tentar construir a sua própria, porque você pode, porque, se conseguisse fazer as pessoas usarem sua moeda de perda garantida, estaria ganhando com a perda delas. Certo? Você ganha controle com a perda delas. E, é claro, essa disputa vai acontecer. E, é claro, a maioria das pessoas vai ficar confusa, porque a mídia, o ambiente e tudo o mais favorecem as grandes empresas e favorecem as maiores. E procuramos colocar nossas economias na JP Morgan porque ela é a

25:58 melhor e a maior. Certo? Não pensaríamos que nossas economias estão, na verdade, se desvalorizando no banco. Então, somos facilmente enganados por essas estruturas que essencialmente pegam nosso dinheiro, que é nossa energia armazenada, e o dão a outra pessoa. Mas, se você simplesmente pensar: “O que é uma stablecoin?”. Basta pedir a alguém que responda honestamente. Ela obtém sua estabilidade perdendo dinheiro em relação ao Bitcoin. >> Jeff, também quero falar um pouco sobre o risco do Bitcoin. E uma das coisas que ouvimos repetidamente, e sei que você também acabou de fazer uma palestra sobre isso no Bitcoin 2026 em Las Vegas, é a resistência quântica do Bitcoin. Em 24 de abril, um pesquisador

26:44 quebrou uma chave ECC de 15 bits em hardware quântico público. O Google agora estima a quebra do Bitcoin em menos de 500,000 qubits, não milhões. Adam Back chama a ameaça de real, mas distante. Qual é sua visão sobre isso e por que você argumenta que a computação quântica não é realmente uma ameaça ao Bitcoin? >> Então, pense nas outras ameaças que atingiram o Bitcoin, ou nas ameaças potenciais que o atingiram. Hum, e todas elas dependem de você entregar sua autonomia a outra pessoa. É ruim para o meio ambiente porque aqueles especialistas nos disseram que era ruim para o meio ambiente. É ruim para a China porque é ruim para um sistema comunista, então você não pode usá-lo. Todos os vetores de ameaça: o governo vai acabar com ele. Todos os vetores de ameaça, na verdade, dependem

27:29 de você, do seu medo, entregando sua autonomia a outra pessoa. Agora, escolha a computação quântica. E até o que você acabou de [música] mencionar, se você se aprofundar na computação quântica, percebe que esse ataque que acabou de citar foi, na verdade, treinado por um computador clássico com os números que, esperava-se, o Bitcoin... o computador quântico pudesse encontrar. Então, o vetor de ameaça está muito mais distante do que as pessoas acreditam, se é que ele sequer existe. Mas, como você não entenderia de computação quântica, seria natural dizer: aqueles especialistas, certo? E seria esse bicho-papão que criaria um medo enorme, de modo que você não faria seu trabalho, não investigaria, não faria

28:14 a análise do que você precisava para descartar essas ameaças. Tudo isso está sendo divulgado, alguém fazendo marketing. Imagine até mesmo meu livro sendo lançado. Uma premissa realmente simples. Você poderia explicar a economia para uma criança de cinco anos. Competimos para oferecer mais valor uns aos outros, e os preços caem como resultado. Essa é toda a economia, a economia global. Isso significa que tudo o que você já conheceu e todo economista que já disse a você que não é possível viver nesse sistema vêm do sistema de controle. E você não quer questionar os especialistas, porque e se você estiver errado? Então você abre mão da sua autonomia e deixa esses economistas dizerem como você deve viver sua vida. E você deve viver assim porque a inflação é normal. É preciso ter inflação. O roubo por meio do dinheiro é normal. Você

29:00 precisa disso para ter uma economia produtiva. E você simplesmente acredita nisso sem questionar, mais uma vez, em algo que é tão óbvio que você não precisa aceitar. Então você eleva essa ameaça a outro nível e diz: “Quantas pessoas vão realmente pesquisar se a computação quântica é uma ameaça, quando isso é tão confuso para elas que precisam depender de especialistas?”. Então era de se esperar esse ruído. Mas, se você opera um nó e acompanha isso de perto, também pode fazer a pesquisa e assumir sua autonomia. E, se a computação quântica se tornar uma ameaça, eu não acho que vá se tornar. E explicar isso levaria mais tempo

29:45 do que temos para explorar esse assunto. Mas, se ela se tornasse uma ameaça, você acompanharia quando e como, e simplesmente atualizaria seu nó para torná-lo resistente à computação quântica. Mas certamente você não agiria às pressas só porque algum material de marketing disse isso a você e assustou todo mundo. >> Sim, esse é um ótimo ponto. Outro ponto que eu queria abordar é algo que ouço com frequência quando converso com pessoas e investidores sobre Bitcoin: o que Michael Saylor está fazendo com a strategy. A Strategy é um veículo de compra de Bitcoin. Ela é listada na, acho que na Nasdaq ou na New York Stock Exchange, já não tenho certeza. Mas, a esta altura, eles possuem cerca de 4% da oferta total de Bitcoin. No início, quando Saylor

30:31 começou isso, era uma ótima máquina de marketing para o Bitcoin. Deu aos investidores institucionais acesso ao Bitcoin como classe de ativos. Mas, em algum momento, também pode se tornar um risco. Como você vê a strategy e o papel da strategy no ecossistema Bitcoin? >> Acho que é apenas uma evolução natural desse livre mercado que está surgindo e das pessoas tomando... Então, a primeira pergunta que você teria de fazer é: de onde vêm os juros? Certo? Se, no estado natural do livre mercado, os preços estão caindo e o Bitcoin não paga juros, de onde vêm os juros? Então alguém está absorvendo risco em algum lugar.

31:16 E esse risco pode estar muito, muito distante. Mas existe... Então, de onde vêm os juros? Alguém está absorvendo esse risco. Isso pode durar muito tempo, e você pode conseguir confiar em outra pessoa para guardar seu Bitcoin. Você acha que é seu Bitcoin, mas não está em autocustódia e abriu mão da sua autonomia, ou entregou seu Bitcoin a outra pessoa porque ela tomará decisões melhores do que você. Mas isso precisa se acumular, porque contraria o estado natural do livre mercado, e o Bitcoin está impondo um novo livre mercado. Então, depende... Agora, acho Saylor brilhante. Acho que ele fez muita coisa boa pelo Bitcoin. Acho que a resposta dele em relação ao crédito... Eu

32:02 tenho MicroStrategy no meu RRSP. Então ele fez muitas coisas realmente boas. É uma estrutura brilhante. É boa, e acho que ele vai continuar solvente ao longo de várias dessas situações. Mas posso tanto achar que ele é brilhante quanto discordar dele sobre capital digital versus protocolo. Ouro digital versus protocolo, e só um pode estar certo. Por algum tempo, ambos podem parecer certos. O protocolo vai reprecificar tudo com o tempo. Mas entendo perfeitamente, porque a maioria das pessoas não manteve a internet, certo, durante todo esse tempo. Posso entender perfeitamente que muitas pessoas vão fazer apostas e transferir seu Bitcoin para outra pessoa

32:50 achando que está seguro. >> Jeff, também quero conversar com você sobre IA. A ética de IA dos hyperscalers caminha para $400 bilhões em 2026, com contratos de energia elevando os preços da eletricidade em toda a rede. Como isso se encaixa no seu modelo deflacionário? >> É interessante exatamente onde isso... Você sabe, no meu livro escrevi dois capítulos sobre IA e sobre onde estaríamos hoje, certo? Porque eu estava medindo a IA de forma exponencial, e a maioria das pessoas a media de forma linear. Então, se você entendesse a velocidade com que a IA estava chegando, conseguiria ver o que ia acontecer. E a IA que estamos usando hoje é, de longe, a pior que ela jamais será. Se você pensar na ferramenta de produtividade que vai se espalhar por tudo,

33:37 ela vai tornar as empresas mais eficientes. E, se elas não a usarem, você vai usar uma nova empresa que não tenha toda aquela mão de obra. Porque isso vai beneficiar você. E então isso vai se espalhar, vai avançar para a robótica, vai avançar também para os bens físicos. Estamos bem no começo disso, e hoje ela é a pior que jamais será. A maioria das pessoas está fazendo muito pouco com ela. Quando você está na vanguarda disso, o poder que isso dá a você... Penso na minha antiga empresa. Eu tinha mais de 100 engenheiros. Você desenvolve isso muito além e

34:22 em determinado momento você precisa desenvolver as ferramentas para entregar sua arquitetura, sua estrutura de empresa. Hoje consigo desenvolver sozinho a maior parte disso. Você pode levar uma ideia, a imaginação, à execução. Primeiro, programando um pouco mais, mas sem ter as habilidades, e é impressionante o que está acontecendo. Então isso vai gerar as duas coisas para os hyperscalers. Vai haver esse impulso de demanda, essa onda enorme, porque todo mundo vai levantar a mão, e vai haver escassez de eletricidade porque isso é extremamente competitivo em preço. E vai haver essa demanda, e você pode ver que os resultados dos

35:08 modelos estão avançando rapidamente, a demanda é impressionante. Acredito que, com o tempo, isso seja uma tecnologia horizontal, em vez de... As pessoas estão avaliando isso erroneamente como se fosse a Amazon, como se fossem efeitos de rede como os da Amazon. Então, com o tempo, isso vai migrar para modelos de código aberto e se parecer mais com eletricidade do que com uma Amazon da IA. E o que isso significa para toda a construção de infraestrutura? Então você precisa fazer as apostas certas nas suas contrapartes com as quais

35:55 você está assinando contratos. Elas vão continuar solventes? E como será isso? Quem são os vencedores? Como isso será ao longo do tempo? Porque a quantidade de capital que está correndo para isso está determinando qual é a receita desse capital. Qual é a receita de longo prazo desse capital? Agora, uma das coisas que estamos vendo é que os chips estão durando mais. E então [música] os novos... Os ciclos podem se alongar, podem ser mais lucrativos do que as pessoas imaginam. Também há tanta inovação nesse setor que você pode ter o ganho de valor, os ganhos de produtividade são impressionantes. E esses ganhos de produtividade

36:40 se você estiver em um livre mercado, no estado natural do livre mercado, os preços caem até o custo marginal de produção. No longo prazo, você precisa perguntar: qual é o custo marginal de produção de uma linha de código que cria outra linha de código? >> Essa é uma boa frase, Jeff. E você também faz parte do conselho da Core Scientific, que era uma mineradora de Bitcoin e vendeu 208 milhões de dólares em Bitcoin no Q1 para financiar sua mudança para IA. A mineração está, nas palavras da própria empresa, essencialmente em descontinuação gradual. Como você concilia isso com a tese de que o Bitcoin precisa ser a camada base da IA? E como você vê o negócio de mineração de Bitcoin em geral neste momento? >> Sim, então o negócio de mineração de Bitcoin é

37:26 esses são assuntos potencialmente complicados para um programa tão curto. Mas havia essa crença de que a mineração de Bitcoin se centralizaria. Voltando a 5 anos atrás, ela estava centralizada nas grandes [música] empresas de tecnologia e na mineração de Bitcoin. E eu costumava dizer que é impossível ela se centralizar, porque cada ciclo exige energia de menor custo. E o que a mineração centralizada faz é se prender a uma energia cara do último ciclo de halving. Eles podem ter sido lucrativos naquela época, mas agora todos os equipamentos estão nessa instalação de alto custo. Eles não conseguem operar no próximo ciclo, porque o halving acontece e agora você precisa de energia a 3 centavos [música] para ser lucrativo. Então, naturalmente, a mineração de Bitcoin é uma extensão do

38:11 livre mercado. Está mudando constantemente, buscando energia abundante em todo o mundo, de baixo custo, energia gratuita, gás de queima, coisas em que você pode reutilizar o calor no ciclo para ganhar mais dinheiro. Então é essa inovação que está se espalhando a partir da base pelo mundo, e você não consegue, [música] independentemente do que faça, se você tiver uma instalação minerando a 6 centavos, está perdendo dinheiro sem parar com a mineração neste momento. Esqueça até mesmo o ciclo de capital de reinvestir em máquinas novas. Então as máquinas novas vão para novos mineradores que mineram com energia mais barata, e esse ciclo se repete constantemente e elimina os antigos

38:58 mineradores. Então, você sabe, essa Scientific, eu entrei na Core Scientific porque um dos acionistas, um dos proprietários, pediu que eu ocupasse o lugar dele como representante acionário enquanto eles faziam essa transição, [música] e eles saíram da falência do último ciclo. A mesma coisa. Então o que você faria? Você redirecionaria sua energia para alguém que pagaria por ela a uma tarifa muito mais alta. E é aí que estamos no ciclo, e as empresas de IA e Meta, Amazon, Nvidia precisam desesperadamente de energia, e conseguem projetar quanta demanda

39:43 está chegando para a IA, e estão correndo para essas instalações de energia, desesperadas por essa energia, e pagando bons valores com base em uma projeção de lucros futuros de 10 a 12 anos [música] de como isso seria. Então é por isso que ocorre essa mudança para IA. Mas qual é a minha crença pessoal? Minha crença pessoal é que o Bitcoin está reprecificando... O Bitcoin é o melhor investimento em IA que você pode fazer. No longo prazo, porque ele é uma combinação de todos os investimentos em IA. Esses ganhos de produtividade estão todos fluindo para o Bitcoin se [música] você estiver medindo em

40:28 Bitcoin, não em um pedaço de papel. >> Você pode explicar isso um pouco mais para o público? >> Você tem 21 milhões de unidades reprecificando o mundo e toda a produtividade. Ponto. Certo? E esses 21 milhões contra o que a maioria das pessoas usa para precificar: unidades infinitas. Então, o que pareceria estar subindo de preço em unidades infinitas não está realmente subindo de preço. Está, de acordo com as unidades infinitas que você usa para medir. Mas, se você medisse a partir de 21 milhões de unidades, veria os ganhos de produtividade [música] fluindo diretamente para você. >> Vamos ficar mais um instante no mercado de mineração. Se os mineradores [bufa] saem do mercado, a taxa de hash cai, a mineração fica mais barata, a lucratividade aumenta.

41:13 Você acha que isso levará a uma retomada, com mineradores voltando à mineração de Bitcoin? >> É isso que acontece. Então, com o ajuste de dificuldade, certo? Você continua tendo blocos de 10 minutos. Fica mais lucrativo, eles correm para entrar, é apenas oferta e demanda no mundo inteiro. Mas você não vê a dificuldade de mineração caindo de forma significativa. Ela está se expandindo porque, se você está... Sou investidor em uma empresa na África que está minerando com [música] energia a 2 centavos e é muito lucrativa minerando com energia a 2 centavos. Então isso está acontecendo. O que você acha que vai acontecer na Venezuela? Estou vendo pessoas correndo para esses mercados e conseguindo energia praticamente

41:58 gratuita. Isso ajuda a reconstruir a rede, a devolver estabilidade à rede. Agora, estamos bem no início em algumas dessas regiões, mas não falta energia no mundo. Falta energia em certos lugares, e falta energia porque você nunca teve um comprador econômico que pudesse agregar essa energia e ganhar dinheiro com ela onde quer que estivesse. Então agora você tem isso... Há uma pessoa no Bitcoin chamada Brandon Quittem, e ele criou essa ideia há muito tempo, dizendo que era como uma rede de micélio

42:43 e essa rede de micélio se estendendo por todos os lugares do mundo em busca disso, e é esse protocolo estável lastreado em energia que é a base do Bitcoin. >> Jeff, se você olhar para o ecossistema Bitcoin e os assuntos de que falamos agora, mineração de Bitcoin, Bitcoin como classe de ativos, Bitcoin como rede de pagamentos, como protocolo, onde você acha que está o maior potencial de valorização para os investidores nesse ecossistema nos próximos anos? >> Acho que as pessoas estão alocando mal por não entenderem isso, porque não entendem que é um protocolo. Então, ontem ou anteontem, entre Nostr, Bitcoin, algo chamado

43:28 Blossom, todos esses são protocolos iniciais com os quais você pode ter e-mail que não é e-mail SMTP, que é outro, completamente fora da pilha de protocolos que você chamaria de sua internet e fora [música] da visibilidade. Então, se você pensar na sua identidade, em quantas coisas você está dentro de um Estado de vigilância cada vez mais, você tem esse sistema paralelo que está levando isso para fora. E, conforme essas coisas são desenvolvidas, cada vez mais empreendedores entram rapidamente, pegam essa peça, aquela peça, criam algo totalmente novo que dá às pessoas um valor que elas não faziam ideia de que estava chegando. Isso é tão mal compreendido hoje. É por isso que não consigo acreditar que existam fundos de venture capital investindo

44:13 em moedas. Assim, quando você pode investir em um protocolo de longo prazo e capturar o valor. Então a maioria das nossas empresas está construindo sobre isso, depois aceitando Bitcoin, depois criando e convertendo os lucros. Elas estão adicionando Bitcoin ao balanço patrimonial todo mês, enquanto isso cresce muito rápido ao oferecer valor. Então é uma forma de acumular mais Bitcoin construindo valor sobre ele, e acho que isso é completamente mal compreendido. E, sinceramente, se eu não visse isso ou não estivesse imerso nisso todos os dias, vendo acontecer em todo o mundo, provavelmente também deixaria passar, porque

44:58 pareceria complicado. Corresponderia à minha outra versão da realidade, de unidades monetárias infinitas precificando ativos dentro dessas unidades monetárias infinitas, eu também não enxergaria isso. É só agora que estou nesse novo sistema, investindo nele e observando, e vendo o que as pessoas dizem sobre ele em comparação com o que está acontecendo, que isso deixa você sem fôlego. Então é aí que está o valor. >> E você pode dar ao público algumas indicações de projetos ou iniciativas específicos que deveriam observar ou nos quais deveriam se concentrar para entender esse novo sistema? >> Você poderia olhar as empresas do nosso portfólio e ver muito do que está acontecendo, porque [música] elas são algumas das bases arquitetônicas de tecnologia avançada

45:44 sobre as quais agora se está construindo. Então FediMint seria uma delas, Fedi. Uma pessoa [música] poderia basicamente baixar isso, criar sua própria versão, sua própria carteira, ter privacidade nas comunicações. Funciona como um superaplicativo, privacidade e dinheiro, privacidade nas comunicações, e ela poderia convidar seus amigos [música] com muita facilidade. Então você vê essas coisas talvez não crescendo tão rápido nos US, mas em regiões onde, digamos que você seja um dissidente contra um Estado e um ditador, digamos North Korea ou China, onde sua privacidade é fundamental, você está vendo isso explodir em diferentes regiões do mundo onde

46:29 a privacidade é fundamental. E então você pode imaginar, em países onde você acredita que tinha privacidade, mas não tinha, ou acredita que tem direitos e liberdades individuais que estão desaparecendo, essas coisas vão se tornar cada vez mais importantes com o tempo. Então esse seria um exemplo. Breeze é outra empresa de código aberto, como Lightning Rails, Spark, ou que também poderia ser integrada a isso. Mas muitas pessoas, muitos desenvolvedores, estão pegando essa tecnologia de código aberto e incorporando pagamentos aos seus aplicativos, e isso está acontecendo em um ritmo [música] cada vez mais rápido. Então, porque agora você pode

47:16 pensar no que acontece no mundo hoje. Pagamos às pessoas 2 e 1/2% do dinheiro para receber dinheiro que está perdendo valor, certo? E agora você pode sair desse sistema e aceitar dinheiro que não está perdendo valor, e não precisa pagar esses 2 e 1/2% à Visa, MasterCard ou ao banco. Você pode simplesmente incorporar isso ao seu aplicativo. Se você incorporar isso ao seu aplicativo, estará ganhando mais dinheiro e poderá oferecer mais valor ao seu cliente. Então o que você acha que aconteceria no livre mercado é exatamente o que está acontecendo no mundo inteiro. É por isso que isso avança cada vez mais rápido. >> O que você diria a alguém que diz: “Isso é ótimo, e adoraríamos que nossos

48:03 clientes fizessem isso, mas esses clientes ainda estão presos nesse outro sistema, e a maioria dos ativos deles ainda é precificada em dólares americanos, e eles estão preocupados em manter algo em Bitcoin, que pode ser um sistema mais atraente, mas também é muito volátil e pode perder metade do seu valor em alguns meses”? >> Sim, eu diria que é assim que vai ser. Isso vai ser caótico. Agora, se você voltar ao gráfico da Alemanha, da República de Weimar, e observar a moeda alemã medida em ouro, verá inflação, deflação, inflação, deflação. Você vê que as pessoas são depenadas e assumem riscos enormes indo para um lado, e

48:48 depois são varridas do outro lado, depois do outro lado, varridas, e [música] isso cria uma tensão enorme para a população que tenta apostar onde colocar seu dinheiro, que está perdendo valor em um ritmo absurdo, e provoca todo tipo de “vou fazer isso, vou fazer aquilo”, e esse medo leva as pessoas a coisas diferentes. E todo mundo acha que está ganhando, certo? Ou perdendo. Ganhei com a inflação. Coloquei meus ativos e sou varrido do outro lado. Nesse sistema, o dinheiro já é instável. Ele está criando cada vez mais instabilidade o tempo todo. Funciona por um motivo: alguém vai imprimir mais dinheiro [música] e roubar mais do seu tempo. O único

49:33 caso contrário, ele já teria fracassado. Já teria fracassado. Toda a sua versão da realidade, tentando [música] fazer apostas em ativos a partir dessa moeda, está sob ameaça. Não posso dizer a você o momento. Não posso dizer quando vai acontecer, quando haverá uma queda brusca no mercado imobiliário e as pessoas serão liquidadas, quando haverá uma disparada no mercado imobiliário. As pessoas vão achar que são heroínas em qualquer ativo, ouro, prata, tudo mais. Posso dizer que isso já é instável e vai piorar muito. E você pode jogar esse jogo pelo tempo que quiser e assumir esses riscos, mas os riscos serão multiplicados, ou você pode simplesmente transferir mais do seu tempo para o outro sistema. O desenvolvimento vai parecer, porque o outro está

50:18 oscilando tanto. A perspectiva oposta... Mas você pode simplesmente deixar isso, porque a única coisa com que você precisa se preocupar é se ele continuará descentralizado [música] e seguro, e você tem voz. Você pode operar um nó. Você pode operar um nó. Você pode realmente garantir que isso aconteça, porque seu nó pode dizer a você: ele é descentralizado e seguro? Faço parte da solução? >> Jeff, estamos quase no fim do programa. A última pergunta antes de fazermos uma rodada rápida é: o que você pessoalmente espera do roteiro de desenvolvimento do Bitcoin no próximo ano, em 2 anos, em 3 anos? O que deixa você animado? >> Sinceramente, neste momento não consigo acreditar que tenho a oportunidade de fazer isso. Quando vejo o que... O que eu

51:04 espera que aconteça a partir desse sistema? Então, o que eu esperaria que acontecesse é que algumas das mentes mais brilhantes do mundo estão mergulhando nele e expandindo [música], expandindo esse sistema, e agora você está operando sobre uma base de honestidade que o mundo nunca, jamais viu antes. Eu esperaria que isso fosse muito caótico de entender a partir do outro sistema. Mas eu esperaria que as pessoas com quem eu estaria lidando nesse sistema soubessem disso, certo? Elas seriam iguais depois que você tivesse ido a fundo nisso e entendido que a concorrência ali está a seu serviço. Você não se importa mais com a concorrência. A concorrência serve você. Então, minha expectativa, o que vejo todos os dias, é como tudo é fácil

51:49 a partir desse sistema. Minha expectativa é que cada vez mais pessoas comecem a entender [música] isso e simplesmente passem a dedicar seu tempo a isso. Conforme isso acontece, será muito caótico, mas é simplesmente um lugar incrível para dedicar seu tempo. Então, é isso que tenho visto, tenho visto exatamente a mesma coisa acontecer durante a maior parte dos 7 anos em que estou nisso. Hum, e só fica cada vez mais fácil. >> Ótimo, Jeff. Vamos fazer uma rodada rápida. Perguntas curtas, respostas curtas. Primeira: por que o nome Ego Death Capital? >> Não fui eu que escolhi. Foram meus sócios, mas eu adorei. >> Um ativo que você manteria por 50 anos e que não seja Bitcoin. >> Nenhum.

52:35 >> Bitcoin explicado em uma frase. >> Um protocolo descentralizado e seguro. >> Você acha que Bitcoin voltará a se correlacionar com o ouro? >> Não, ele vai [música] reprecificar o ouro no caminho para reprecificar todo o resto. >> Reservas soberanas de Bitcoin: superestimadas ou subestimadas? >> Superestimadas. >> Última: o que você acha que Satoshi errou, se é que errou alguma coisa? >> Não acho que ele tenha errado nada. >> Ótimo, Jeff. Foi ótimo ter você no programa. Foi uma discussão muito interessante. Onde as pessoas podem saber mais sobre você e sobre a Ego Death Capital? >> Na Ego Death Capital ou no meu próprio site, em jeffreybooth.com. Hum, por favor, não estou mais no Twitter. Agora tenho um agente no Twitter, mas estou no Nostr. Hum, se você for me seguir, certifique-se de acessar meu site primeiro para

53:20 poder me seguir, porque há golpistas demais por aí. Nunca vou pedir dinheiro a você. >> E também vamos incluir o link do seu livro nas notas do programa, claro, e de todo o resto que discutimos também. Jeff, obrigado por vir e tudo de bom. >> Obrigado. >> Você obviamente gostou deste vídeo o suficiente para chegar até o fim. Escute, >> [música] >> faça um favor para mim: clique nos botões de curtir e de se inscrever, porque acho que você vai gostar. E, se você quiser ainda mais — e por mais quero dizer alpha incrível, pesquisas e atualizações sobre o mercado de ativos digitais —, assine nossa newsletter em 51, isso é o número 51, insights.xyz, [música] e receba os insights mais úteis para agir no mercado de ativos digitais. Até a próxima.